Отправлено: 08.09.10 22:36. Заголовок: Vote: Вам нужен Вахтельхунд?

Уважаемые гости и завсегдатаи нашего форума, просим поучаствовать в этом опросе.
Хотелось бы по итогам опроса понять интерес к породе Вахтельхунд в нашей стране.
Отвечать могут все без исключения участники и гости.
Здесь же, в теме, можете задать конкретные вопросы по щенкам нашей породы.
Всем спасибо за участие.

 Отправлено: 09.09.10 06:55. Заголовок: Да, да, да. Любим, л..

Да, да, да. Любим, любим,любим!!!

 Отправлено: 09.09.10 08:34. Заголовок: Я взял-бы еще парочк..

Я взял-бы еще парочку правда сил может не хватить

 Отправлено: 09.09.10 10:00. Заголовок: Wachtel пишет: Уваж..

Wachtel пишет:

цитата:

Уважаемые гости и завсегдатаи нашего форума

если что - гости не имеют права голоса ((((

 Отправлено: 12.09.10 14:25. Заголовок: Интересно поставлен ..

Интересно поставлен вопрос в названии темы, особенно с контексте обращения к участникам
Мне мой - ещё КАК нужен

 Отправлено: 13.09.10 12:20. Заголовок: Володь, да вопрос в ..

Володь, да вопрос в общем-то задумывался как опрос в первую очередь потенциальных владельцев - просто в этом году по всей видимости перебор с подружейными, и драты-курцы-.., и РОСы засиживаются по 3+ месяца.. а как-то планировать племенную деятельность надо. Но как видишь понять спрос малореально из-за невозможности отвечать незарегистрированным пользователям.

Пысы. Для владельцев будет свой опрос)

 Отправлено: 08.01.13 23:36. Заголовок: Уважаемые владельцы ..

Уважаемые владельцы Вахтелей!
О возможности ЯРКОЙ работы собаки в поле/лугах написано не мало, да в этом никто не сомневается (если знает хоть что-нибудь про Вахтелей). Лично я с интересом читал ваши воспоминания об охотах на птицу, смотрел фотографии.
Но не встретил упоминаний о работе по копытным (в т.ч. "пушным"), пусть даже только по кровяному следу... (возможно пропустил....)
Прошу поделиться опытом...у кого он был
помните, как в советской комедии "...огласите весь список, пжалуста..."

 Отправлено: 09.01.13 11:02. Заголовок: Вот в этой теме есть..

Вот в этой теме есть фото
http://wachtelhund.forum24.ru/?1-1-0-00000035-000-160-0-1355265163
А рассказы.. мне кажется просто о таких охотах особо и рассказывать нечего.. но может я не прав, пусть поправят практики-копытники

 Отправлено: 09.01.13 13:55. Заголовок: Спасибо, фото я уже ..

Спасибо, фото я уже видел.
Просто для меня подготовка собаки к такой охоте и ее работа по копытным (ведь это не лайка у которой в крови работа по крупному зверю) немного в новинку (как натаскивать..., как уберечь ее от клыков секача???).
Думаю что для Вахтелей такая охота все-таки второстепенна, прежде всего поля и луга.
Правильно я думаю?

 Отправлено: 09.01.13 16:26. Заголовок: романтик пишет: Дум..

романтик пишет:

цитата:

Думаю что для Вахтелей такая охота все-таки второстепенна, прежде всего поля и луга. Правильно я думаю?

Скорее не второстепенна а более недоступна.
Охота на птицу, для большинства российских владельцев, все же, более доступна чем на копытных.
И тем не менее, некоторые наши собаки охотятся и по птице и по копытам!
Центральная европа, конечно больше использует этих собак как раз по копытным.Скандинавы, успешно совмещают и глухаря и оленя . Американцы также от фазана до лося.
романтик пишет:

цитата:

(ведь это не лайка у которой в крови работа по крупному зверю

Да, это не лайка но, видимо работа по зверю у Вахтеля как раз в крови. Во всяком случае, так считают и видимо не без оснований, владельцы Вахтелей ( в том числе и владельцы питомников) из других стран.Стран в которых Вахтели появились уже достаточно давно.

PS Лично мы, пошли своим путем. Начали с красной дичи-результат считаю великолепным.Потом утка- без вопросов. Ну .. до зверя- пока не добрались . Думаю все впереди.
Кабана у нас нет,только проходной. Зато, есть волки и миши Очкуем,с, сука совсем молодая, боимся потерять!!!

 Отправлено: 09.01.13 16:34. Заголовок: Если посмотреть сайт..

Если посмотреть сайты зарубежных питомников (польских, чешских), то у Вас сложится совершенно противоположное мнение, а именно - что основная охота для вахтельхунда - зверовая, на копытных, по кровяному следу, а вовсе не по птице.

 Отправлено: 09.01.13 16:59. Заголовок: Не подумайте, я в зв..

Не подумайте, я в зверовых охотах не често участвую... Пару раз в год наведываемся в Беларусь.
А вот как Вахтель работает по кабану?..., может кто-нибудь показывал своему любимцу вальерного кабана...? (имею ввиду по сравнению с работой лаек, ягтерьеров...)
Еще раз, не подумайте, что я отношусь к тем людям, которые из одной собаки делают универсала.
Я просто переживаю и хочу разобраться...
Ведь как уходит тяжело раненный секач...как правило "крюками", делая лежки у своего следа (типа поджидая того кто будет его преследовать). Я сам следопытил (на следующий день после загонной охоты) и видел его маневры.
Стоит ли рисковать собакой?
Видите ли в ваших собаках такие качества которые позволили бы вам отпустить работать по кровяному следу? злости (вязкости) в нем (вахтеле) то же достаточно (как и других качеств)?

 Отправлено: 09.01.13 17:11. Заголовок: Риск на зверовых охо..

Риск на зверовых охотах есть всегда и для Вахтеля и для лайки!
романтик пишет:

цитата:

Я просто переживаю и хочу разобраться...

Думаю, ребята скоро Вам расскажут что и как. Да и видео есть соответствующее.
А вот что касается
романтик пишет:

цитата:

Стоит ли рисковать собакой?

Не знаю что и сказать.... Мы, пока не готовы!

 Отправлено: 09.01.13 19:30. Заголовок: спасибо..

спасибо

 Отправлено: 10.01.13 08:04. Заголовок: Лично я, когда ещё з..

Лично я, когда ещё заводил собаку, думал что на 90% для охот по перу, и 10% оставлял в уме. Мол мало-ли. Зайка или та же косуля.
Но сейчас понимаю, что эта пропорция изменилась на примерно 99,9/0,1 вероятностных процентов.
А от косуль и прочих копыт я его наоборот специально отучал, и вроде успешно. Ломать и переучивать его сейчас заново - точно не буду.

ИМХО весьма сложно сделать так, чтобы одна и та же собака одинаково хорошо работала и по перу и по копытам.

Да, я притравливал своего и по мише и по кабану. Но не с целью охоты, а чтобы знал что это такое. Т.к. мы бываем часто в тех местах, где реально соба на них может выйти (и выходил, были встречи). Чтобы знал как себя вести. Я доволен, как Уго работал по кабану этим летом, на какой дистанции. Хотя даже работой особо это сложно было бы назвать - явно было видно что он не слишком то хочет облаивать эту большую вонючую и клыкастую скотинку.

В нашем клубе есть владельцы вахтелей, которые как раз более специализированы по копытам (Игорь, Витя - АУ!). Может они что-то со своей стороны добавят.

 Отправлено: 10.01.13 08:06. Заголовок: романтик пишет: раб..

романтик пишет:

цитата:

работа по копытным (ведь это не лайка у которой в крови работа по крупному зверю) немного в новинку

Посмотрите здесь
http://wachtelhund.ru/multimedia/movie.html
Это моя сука в молодости
и главное здесь
http://wachtelhund.forum24.ru/?1-17-0-00000055-000-20-0
2 страница. Там и мишка есть

 Отправлено: 10.01.13 14:41. Заголовок: Я с таким удовольств..

Я с таким удовольствием посмотрел видео...и фото то же
И работа в поле (челнок), которую я никогда с вахтелем не видел и работа в вольере...
ХОРОШО....

 Отправлено: 10.01.13 14:51. Заголовок: Old_Boy пишет: весь..

Old_Boy пишет:

цитата:

весьма сложно сделать так, чтобы одна и та же собака одинаково хорошо работала и по перу и по копытам

Честно сказать я тоже так думаю и немного боялся услышать от вас (вахтелеводов) отбратное (это накладывало бы дополнительные обязательства при приобретении в будущем щенка)

 Отправлено: 14.01.13 00:37. Заголовок: Думаю, все-таки осно..

Думаю, все-таки основная спецификация породы - это птичка, если и учитывать работу по копытным, то (в отличии от лаек), это скорее всего участие при доборе подранков, т.е. работа по кровяному следу. Не знаю буду ли Гектора с кабанчиком знакомить,
но учитывая прошлые загонные охоты по кабану своя собачка при доборе подранков не помешала бы.

 Отправлено: 15.01.13 22:46. Заголовок: Спасибо Dark43 пишет..

Спасибо
Dark43 пишет:

цитата:

это скорее всего участие при доборе подранков, т.е. работа по кровяному следу

Опасно это если идет о кровяном следе кОсача...даже очень опасно.

Получается, что в России, где побольше все-таки птиц, если сравнивать с Германией, специфика работы собаки прямо противоположна германской... хотя гены (ученые пишут, что доминируют не гены родителей, а дедушки и бабушки) запрограммированы наверное на охоты по копытным...

 Отправлено: 15.01.13 22:47. Заголовок: :sm12: :sm54: сЕк..

сЕкача, конечно /все пошел спать.../

 Отправлено: 20.01.13 21:49. Заголовок: Добрый вечер! Скажит..

Добрый вечер! Скажите, кто-нибудь пробовал вахтеля при охоте на косулю? Вопрос в том, что косуля не заяц кругом бегает редко, основном зигзагами и прямо подальше от тебя. Слышал от владельцев охотничьих собак, что их собаки уходят за косулей вследствие чего собака теряется. А как вахтели? Способны ли останавливаться?
Весь декабрь пробегал за косулей и каждый раз понимал, что не хватает партнера - собаки. Пока бегал за косулей обнаружил большую стаю косачей – у нас так называют тетеревов, были и рябчики, но почти каждый раз сказывалось отсутствие - вахтеля.
Сегодня на охоте на зайца (в которой я сам пока вместо собаки) заметил такую странность, где ходит косуля, там заяц не ложится. Поэтому перемещается наш заяц в заросшие поля. Идешь туда, вроде бы вот заяц, а догнать или даже увидеть из-за высокой травы его не возможно ходит вокруг тебя, даже слышно его и никак не взять, так порой целый день и пробегаешь.
Секач – для собаки опасен. Неопытная собака может легко попасть под клыки. У нас охотники страхуются, ведут собаку на поводке, пока та не почует дичь, потом поводок привязывают к поясу или отдают партнеру по охоте и выслеживают дичь.
Получается, что в нашем регионе всего по чуть-чуть - заяц, куница, лиса, косуля, кабан, лось, тетерев, глухарь, рябчики, еноты, барсуки и утки – кстати, последние годы уток стало мало или их не видно из-за камышей!? Основном охота на птицу и зайца с конца августа до 28 (29) февраля.

 Отправлено: 21.01.13 15:17. Заголовок: Илья пишет: в нашем..

Илья пишет:

цитата:

в нашем регионе всего по чуть-чуть - заяц, куница, лиса, косуля, кабан, лось, тетерев, глухарь, рябчики, еноты, барсуки и утки

Вахтель всех этих животных работает с удовольствием. Но работа по копытам - это либо загон, либо уже добор подранка. Имхо, ту же косулю проще скрадывать одному, т.к. собака угонит ее за горизонт (но потом все же вернется )

 Отправлено: 21.01.13 20:11. Заголовок: Согласен, что на кос..

Согласен, что на косулю с собакой лучше в загон или уже на подбор. Дай бог, чтобы мог возвращаться, а лучше оставлял бы в покое косуль. Я спрашивал к тому, что например, если бы пошел за птицей или за зайцем, а там косуля. Обычно собаки подхватывают косулю и уходят, а потом хозяева неделями ищут собак и не всегда успешно . Данные перспективы (ухода собаки), честно говоря, немного напрягают, уже подумывал в будущем приобрести радиоошейнник, но надеюсь обойтись без него. Здесь надо вопрос ставить в воспитании собаки, но часть ответов я уже нашел (например, как отучить от кабана или чтобы собака правильно подходила к кабану), а как от косули (но так чтобы собака не боялась ее, а знала когда можно, а когда нет?

 Отправлено: 21.01.13 21:49. Заголовок: Косуля очень сильный..

Косуля очень сильный раздражитель для вахтеля. Учить сабаку работать по ней почти не нужно, у них это в крови. Необходимо большое внимание уделить послушанию, чтобы можно было отозвать. Думаю, что можно добиться и запрета работы по косуле. А вот так чтобы сегодня работала, а завтра нельзя... Если добьешься такого - позови
Если местность знакомая и собака там постоянно работает, то вероятность ее потери минимальна, а в чужих угодьях для подстраховки я использую GPS-трекер (где есть мобильная связь).

 Отправлено: 22.01.13 14:17. Заголовок: Будем учиться и спра..

Будем учиться и спрашивать! Использование GPS при поиске собак - это как?

 Отправлено: 22.01.13 15:07. Заголовок: Илья пишет: Использ..

Илья пишет:

цитата:

Использование GPS при поиске собак - это как?

Ответил в соответствующей теме
http://wachtelhund.forum24.ru/?1-6-0-00000004-000-100-0