Автор | Сообщение |
vic
|
| Ворошиловский стрелок
|
Пост N: 467
Рег: 28.01.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.10.10 08:47. Заголовок: Вставка "Динамо"...
Ну вот мы с Володей и поучаствовали в межрегиональной выставке охотсобак на Динамо. На ринге вахтелей нас было двое.Поставили обоим по очхору-причина оценки не отлично-была обьяснена следующим-собаки высоковато держат хвост! цитирую из стандарта породы- Хвост: В спокойном состоянии держится на линии спины или опущен. При возбужденном состоянии поднят чуть вверх или находится в движении.-Мне так кажется что обилие вокруг собак и людей в таком количестве -достаточный повод для нормальной собы быть немного возбужденной.Во всяком случае хозяева-точно слегка возбуждены Ну в общем отметились и отметились.Все больше убеждаешься как верна пословица дебилом не рождаются-дебилами становятся.(это я про нас -хозяев)Вывод-сколько экспертов- столько мнений-для нас выставка 3 и слышим уже 3 оригинальное мнение.Хотя все очень по доброму и убедительно.Все нас очень любят-но что-то в консерватории надо подправить Кстати и полевых испытаниях вывод я получил ровно такой-же.
|
|
|
Ответов - 18
[только новые]
|
|
Wachtel
|
| Куратор породы
|
Пост N: 1186
Рег: 17.10.08
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.10.10 10:09. Заголовок: vic пишет: Все нас ..
vic пишет: цитата: | Все нас очень любят-но что-то в консерватории надо подправить |
| В какой консерватории? если ты про себя, то ничего вам править не надо, уж у вас с Уго экстерьер на не натянутое, а железное ОТЛ, а вот в общей консерватории да! есть над чем работать. (в RDWK свое личное мнение оставил ). vic пишет: цитата: | Хвост: В спокойном состоянии держится на линии спины или опущен. При возбужденном состоянии поднят чуть вверх или находится в движении. |
| АБСОЛЮТНО ВЕРНО vic пишет: цитата: | Мне так кажется что обилие вокруг собак и людей в таком количестве -достаточный повод для нормальной собы быть немного возбужденной |
| Опять же все точно! Ваша оценка, а главное объяснение её, говорит только о квалификации эксперта, либо иных каких-то неведомых мне идеях собаководства. Хорош тот эксперт, который, имея даже высшую квалификацию, не считает зазорным перечитать стандарт породы, которую собирается отсуживать!
|
|
|
Darell
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11
Рег: 12.08.10
Откуда: Архангельск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.10.10 13:21. Заголовок: Wachtel пишет: Ваша..
Wachtel пишет: цитата: | Ваша оценка, а главное объяснение её, говорит только о квалификации эксперта |
| А откуда у наших эскпертов возьмется эта самая квалификация применительно к Вахтельхундам? Все прекрасно понимают, чтобы грамотно отсудить, какого либо представителя породы, эту породу надо знать (не только прочитать стандарт) а отсмотреть достаточно большое количество ее представителей (как лучших так и худших)! Думается что, оценки данные на выставке, врядли можно серьезно рассматривать по вышеописанной причине
|
|
|
Old_Boy
|
| Das Gewitter der Bären
|
Пост N: 379
Рег: 01.02.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.10.10 15:02. Заголовок: Я только что был в ц..
Я только что был в центральном аппарате общества "Динамо". Высказал там всё, что думаю про судейство госпожи Старостиной. Мне посочувствовали, и было официально сказано, что не она должна была нас судить!! А должен был судить другой эксперт, я к сожалению точно фамилию не запомнил, который был в Чехословакии (?) и судил вахтелей в т.ч. и там. Да, на выставке был пожилой эксперт, который в паре со Старостиной смотрел наших собак. Но не он в той паре явно был ведущим. Я сказал в обществе следующее: ни один вахтель отныне не будет присутствовать на выставках Динамо, если там в ринге просто присутствовать будет госпожа Старостина. И что она как эксперт больше для нашего клуба не существует. Получил ответ, что "непонятно вообще как так получилось, и что вот мол занимается она русскими спаниелями - вот и пусть ими занимается. И какого ... она судила нас - непонятно.. Извините, успокойтесь..."
|
|
|
Darell
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12
Рег: 12.08.10
Откуда: Архангельск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.10.10 15:28. Заголовок: Old_Boy пишет: Полу..
Old_Boy пишет: цитата: | Получил ответ, что "непонятно вообще как так получилось |
| Да че им непонятно! Люди зарегистрировались ,деньги заплатили а судить некому Вот и судила эксперт по Росам! Все сделано по принципу внешне породы схожи-фигня 2 собаки отсудишь!! Вот и подставили этого эксперта!
|
|
|
Old_Boy
|
| Das Gewitter der Bären
|
Пост N: 380
Рег: 01.02.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.10.10 15:49. Заголовок: Darell пишет: Вот и..
Darell пишет: цитата: | Вот и подставили этого эксперта! |
| Сергей, если бы было так - мы бы не дёргались. Да, было дело, как-то раз нас судил эксперт, который до того не видел вахтелей вообще. Он не стеснялся ходить и постоянно смотреть то на собаку, то в стандарт породы. Я привез и отдал стандарт породы до выставки. Меня заранее просили в руководстве это сделать, т.е.захватить стандарт с собой. Но думаю, что не в отсутствии/присутствии стандарта причина. Тем более, что второй эксперт - БЫЛ. Интересно а как бы отнеслись английские сеттеристы, если бы им снизили оценку за отсутствие бороды (как у дратов)?
|
|
|
Wachtel
|
| Куратор породы
|
Пост N: 1190
Рег: 17.10.08
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.10.10 15:54. Заголовок: Darell пишет: а суд..
Darell пишет: Old_Boy пишет: цитата: | должен был судить другой эксперт, я к сожалению точно фамилию не запомнил, который был в Чехословакии (?) и судил вахтелей в т.ч. и там |
| Darell пишет: цитата: | чтобы грамотно отсудить, какого либо представителя породы, эту породу надо знать (не только прочитать стандарт) а отсмотреть достаточно большое количество ее представителей (как лучших так и худших)! |
| Так вот дело в том, что как раз "недостатком" единственным повлиявшим на расценку послужило определение, прописанное в стандарте! Т.е. всего то надо было прочесть стандарт. Я уже не говорю о объективной оценке состояния собаки на выставке. Собственно, Виктор все описал четко: vic пишет: цитата: | причина оценки не отлично-была обьяснена следующим-собаки высоковато держат хвост! цитирую из стандарта породы-Хвост: В спокойном состоянии держится на линии спины или опущен. При возбужденном состоянии поднят чуть вверх или находится в движении.-Мне так кажется что обилие вокруг собак и людей в таком количестве -достаточный повод для нормальной собы быть немного возбужденной. |
|
. Darell пишет: цитата: | Думается что, оценки данные на выставке, врядли можно серьезно рассматривать по вышеописанной причине |
| Я тоже к этому склоняюсь, Сергей. Жаль не лишнего "очхорика", мы как раз к этому очень спокойно относимся. Выставляемся под любого эксперта, провалов не боимся, к неудачам относимся с терпением. с судьями НЕ СПОРИМ! И не выносим подобные проблемы за пределы своего форума (как правило). А потому эта тема лишь урок на будущее. Никаких апелляций и протестов не будет, но! Old_Boy пишет: цитата: | ни один вахтель отныне не будет присутствовать на выставках Динамо, если там в ринге просто присутствовать будет госпожа Старостина. И что она как эксперт больше для нашего клуба не существует. |
| Последняя фраза резковата, но с сутью я СОГЛАСЕН. ЗЫ. И просьба не переносить эту оценку на Старостина Александра Анатольевича, эксперта общества Динамо по полю 2 категории. Я видел его экспертизу, выставлялся под ним. Лично мне он кажется строгим, иногда спорным, но определенно знающим, опытным и соответствующим своей квалификации экспертом.
|
|
|
Darell
|
| постоянный участник
|
Пост N: 13
Рег: 12.08.10
Откуда: Архангельск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.10.10 16:03. Заголовок: Володя!Павел! Я, вс..
Володя!Павел! Я, все таки думаю что, дело было именно так! Я сам, организовывал несколько выставок и кухню эту знаю просто великолепно!!!! Это было судейство по необходимости -отсудить и забыть! Поэтому никто и не заморачивался чтением стандарта!
|
|
|
Wachtel
|
| Куратор породы
|
Пост N: 1191
Рег: 17.10.08
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.10.10 16:40. Заголовок: Darell пишет: Это б..
Darell пишет: цитата: | Это было судейство по необходимости -отсудить и забыть! Поэтому никто и не заморачивался чтением стандарта! |
| Вполне возможно.... Ладно есть результат - есть выводы. Други, есть достаточное кол-во хороших, честных и ответственных экспертов. И мы многих из них знаем. Вот и Подобедов Сергей обещался в соседней теме выучить стандарт породы на зубок . А Сергей сказал - сделал . дальше-больше, думаю многим экспертам у нас на родине действительно нужно время для накопления опыта по нашей породе, а мы, если спросят, подскажем .
|
|
|
Old_Boy
|
| Das Gewitter der Bären
|
Пост N: 381
Рег: 01.02.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.10.10 17:05. Заголовок: Собственно говоря - ..
Собственно говоря - ДА! Впереди наших любимцев ждут только хорошие охоты и мудрые, знающие и объективные эксперты! Всё остальное - не помню :)
|
|
|
vic
|
| Ворошиловский стрелок
|
Пост N: 471
Рег: 28.01.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.10.10 09:12. Заголовок: Чегой-то вы распалил..
Чегой-то вы распалились?Все по правилам -все как всегда.Выставка динамо-и чемпион динамовский-выставка мооир- и чемпион-угадайте?гаи лишила прав-и на суде- что решила судья? президент отрешил-и кто такой Лужков сразу мы узнали.Эх молодежь!Володя-а ты то куда?
|
|
|
Old_Boy
|
| Das Gewitter der Bären
|
Пост N: 383
Рег: 01.02.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.10.10 10:16. Заголовок: Вить, совецкое пионе..
|
|
|
|
Gala
|
| Die Frau des Gewitters der Bären
|
Пост N: 106
Рег: 01.03.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.10.10 11:43. Заголовок: Ну, вы не переживайт..
Ну, вы не переживайте так, все равно наши песы - самые лучшие! Да и награды получили оба участника.
|
|
|
Old_Boy
|
| Das Gewitter der Bären
|
Пост N: 385
Рег: 01.02.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.10.10 11:45. Заголовок: Вот тут есть небольш..
|
|
|
Wachtel
|
| Куратор породы
|
Пост N: 1194
Рег: 17.10.08
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.10.10 12:50. Заголовок: Gala пишет: Да и на..
Gala пишет: цитата: | Да и награды получили оба участника |
| Да, конечно... токма дело то не в наградах... "... за державу обидно" (С)
|
|
|
Gala
|
| Die Frau des Gewitters der Bären
|
Пост N: 107
Рег: 01.03.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.10.10 14:25. Заголовок: Меня в прошлом году ..
Меня в прошлом году очень задела оценка обеим нашим собакам оч.хор., когда выставляли Уго и Гаму. Казалось, что хоть одна из собак заслуживает более высокой оценки, потому что очень уж они отличаются. Следовательно хоть одна собака больше соответствует стандарту и представлению эксперта об идеальном вахтельхунде. Ну а после выставки РКФ у вас, в Обнинске, под экспертом, видевшим и судившим не одного вахтеля, как-то прояснилось кое-что. Собаку надо уметь показать. Не в обиду ребятам, на ринге собаки смотрелись не идеально. Арис тянул в сторону, а Уго было мало места, он все время сбивался с ровного хода, упираясь Арису в хвост. А в очереди стояли РОСы, в том числе и четырехмесячные щенки, маленькие, замерзшие. Конечно, наших поскорее спихнули, пардон, отсудили, ну так получилось... Да и еще, день был пасмурный, да еще дождик покапал, в результате наш медный оттенок, который так нравится мне, не произвел на эксперта положительного впечатления. Гораздо важнее, что подходили люди, спрашивали про породу, а внимание наши собаки привлекали, и в след им смотрели, и породу узнавали.
|
|
|
Wachtel
|
| Куратор породы
|
Пост N: 1195
Рег: 17.10.08
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.10.10 14:35. Заголовок: Gala пишет: на ринг..
Gala пишет: цитата: | на ринге собаки смотрелись не идеально. Арис тянул в сторону, а Уго было мало места, он все время сбивался с ровного хода, упираясь Арису в хвост. А в очереди стояли РОСы, в том числе и четырехмесячные щенки, маленькие, замерзшие. Конечно, наших поскорее спихнули, пардон, отсудили, ну так получилось... Да и еще, день был пасмурный, да еще дождик покапал, в результате наш медный оттенок |
| ..И?... и ни один из ЭТИХ моментов не послужил объяснением снижения оценки, вот то то и оно! а послужил недостаток, по стандарту таковым не являющийся. Ну да ладно. Выставки в конце концов не самое главное для ОХОТ.собаки. И даже не испытания, а ОХОТА и пригодность к ней! ну и: Gala пишет: цитата: | подходили люди, спрашивали про породу, а внимание наши собаки привлекали, и в след им смотрели, и породу узнавали. |
|
|
|
|
Alex
|
| настоящий охотник
|
Пост N: 378
Рег: 09.02.09
Откуда: Россия, Серпухов
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.10.10 15:16. Заголовок: Old_Boy пишет: Вот ..
Old_Boy пишет: цитата: | Вот тут есть небольшой фотоотчет: |
| Да-а-а-а. Хвосты прямо небо дырявят. После Бугра уже второй раз перекрестился, что не поехал.
|
|
|
Wachtel
|
| Куратор породы
|
Пост N: 1196
Рег: 17.10.08
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.10.10 15:25. Заголовок: Alex пишет: После Б..
Alex пишет: цитата: | После Бугра уже второй раз перекрестился, что не поехал. |
| ВЕЗУНЧИК!!! ТЕМУ ЗАКРЫВАЮ! Мнения высказаны, вопрос закрыт, далее думаю могут быть только эмоции
|
|
|
|