Отправлено: 29.03.09 12:33. Заголовок: Подача. Отработка, попутные вопросы.

Тема "обмен опытом" остается значимой и важной. Продолжаем задавать и обсуждать в ней общие вопросы воспитания щенков, делиться опытом. Однако, вопросы отработки подачи, как одного из основных и довольно важных на данном этапе развития щенков качества настоящей охотничьей собаки решил вынести в отдельную тему (перенесу некоторые посты из "Обмен опытом", не теряйте их).
И, для начала, не могу не поздравить Володю с УГО и, заодно, ВСЕХ нас с одним на первый взгляд небольшим, но, по-моему мнению, очень значимым событием!
Вчера прошла выводка спаниелей МООиР, на которой выставлялись молодые собаки до 1,5 лет. Уго получил свой заслуженный ОчХорик, НО ГЛАВНОЕ - он занял, и довольно уверенно, первое место в конкурсе по подаче среди молодых спаниелей. Для нас с Натальей это событие без преувеличений очень значимо и вызывает в нас гордость за НАШИХ СОБАК! УРА!
Хотя, Володь, я рад, что ты сам понимаешь - работать ещё есть над чем. Например, наверняка видишь, что Уго немного подминает птичку. В тоже время порадовало абсолютное отсутствие брезгливости к дичи, учитывая что к финалу птичка была изрядно обмусолена . Но, работать нужно всем, и мне в том числе много и долго, возможно, на протяжении всей жизни собаки. Надо быть к этому готовым!
Всех ещё раз поздравляем с, уверен, правильным выбором. По многим щенам это уже заметно.
Всем удачи!

 Отправлено: 28.03.09 07:21. Заголовок: Вопрос к Паше на пре..

Вопрос к Паше на предмет непрофильной птицы. А чем тогда отрабатывать подачу? может быть голубями?

 Отправлено: 29.03.09 12:04. Заголовок: Игорь, гринписа на в..

Игорь, гринписа на вас нету!
Максимум дроздиками (кстати, из них получается замечательный паштет ), а так... Раньше нужно было мне подумать, виноват. Значит так, можно пересечься в Москве, у меня полная морозилка птички, коростель, перепела и т.д.
Или может у кого из наших в Москве есть, пара тройка хотя бы птичек. Чтоб до весенней хватило (благо уже скоро), а там и валюшней нащелкаете )).

 Отправлено: 29.03.09 19:45. Заголовок: Галя провела сегодня..

Галя провела сегодня ревизию морозилки. Могу поделиться коростелём или перепелом. Крылышками тоже парой штук могу поделиться.

Паша, спасибо за поздравления.

Я тебе уже говорил, по поводу "тормозов".
Когда Уго здорово напряжен, он как-то не с первого раза команду выполняет. Т.е. приходится второй раз давать. А это полбалла в минус сразу.

Вот сегодня, усадил перед миской, положил в нее вкусняшку. Сидит, гипнотизирует миску, слюни уже лужицу на полу образовали. Даю команду "Возьми!" - Сидит!!! Второй раз даю - не сразу, но среагировал. Что это??? Как в ступор впадает. Вчера именно это нам помешало с первого раза выйти на первое место.
Что это? Как преодолеть?

И по поводу поджевывания я тоже, если помнишь, говорил. Как с ним бороться, если не делать "колючую" поноску? Подбегать быстро не всегда получается..

 Отправлено: 29.03.09 21:12. Заголовок: Old Boy, если это во..

Old Boy, если это возможно мы бы с удовольствием взяли хотя-бы одну птичку. И что такое
"колючая" поноска?

 Отправлено: 29.03.09 23:54. Заголовок: Юра, "колючая..

Юра, "колючая" - это дичь, обмотанная проволокой, довольно-таки суровый метод борьбы с жеванием дичи. К щенкам не применим категорически. Особливо к сукам.
Володь, может для начала на яйцах потренироваться? Ну, т.е. при малейшем давлении ему будет ек - научится бережно в пасти держать. Надо на ганзе почитать, вроде лаброводы этот метод практиковали...

 Отправлено: 30.03.09 01:38. Заголовок: Old Boy пишет: И по..

Old Boy пишет:

цитата:

И по поводу поджевывания я тоже, если помнишь, говорил. Как с ним бороться, если не делать "колючую" поноску? Подбегать быстро не всегда получается..

Володь, про колючую поноску, забудь, как страшный сон. Начинай тренироваться
на баранках, дешевле яиц будут, да и в кармане можно носить, ничего не опасаясь

 Отправлено: 30.03.09 07:39. Заголовок: Ребята, спасибо за с..

Ребята, спасибо за советы. Про яйца мы как раз с Галей подумали, вспомнив соревнования лабров.
Ну что-ж попробуем "пищевые" поноски. Начнем с баранок. Наверно на даче надо попробовать вдвоем с яйцами. Чтобы и не мешал никто, и если обольется - не страшно, да и одному их ведь не закинешь

По поводу "тормозов" - я подумал, что мне самому нужно еще повнимательнее быть. Один раз отдал команду - как отрезал. Никаких повторов! За послушание после отмены - вкусняшка, срыв - наказание.

Юра, тогда нам надо пересечься. Мы на м. Курская обитаем. Если удобно, можешь и в магазин к Гале зайти Вдруг патроны к сезону понадобятся
Если решишься - только созвониться надо предварительно.
Мой: 8-916-350-3013.

 Отправлено: 30.03.09 09:43. Заголовок: Володя! присоединяюс..

Володя! присоединяюсь к поздравлениям

 Отправлено: 30.03.09 10:22. Заголовок: Виктор, я очень наде..

Виктор, я очень надеюсь, что через год мы тоже будем поздравлять кого-то из наших
Я думаю, что и Аттис сработает по кр. мере не хуже.
А может (мечтательно так ) все призовые места у РОС-ов займут Вахтели ?
Олег Игоревич не даром, награждая Уго сказал так по доброму, что вот, мол, конкуренты растут

 Отправлено: 30.03.09 10:55. Заголовок: Old Boy пишет: А мо..

Old Boy пишет:

цитата:

А может (мечтательно так ) все призовые места у РОС-ов займут Вахтели ?

Скромнее надо быть, Володь )))). Хотя.. цель достойная

 Отправлено: 30.03.09 11:06. Заголовок: Паша, я ведь для нач..

Паша, я ведь для начала про следующую через год мартовскую выводку

 Отправлено: 30.03.09 11:18. Заголовок: В МГО Динамо где я з..

В МГО Динамо где я зарегистрировал Ариса-кинолог мечтательно заявила что будет очень трудно поставить собаку- ведь порода новая и незнакомая -это секция росов 380 голов.

 Отправлено: 30.03.09 11:28. Заголовок: vic пишет: мечтател..

vic пишет:

цитата:

мечтательно заявила что будет очень трудно поставить собаку- ведь порода новая и незнакомая

 Отправлено: 30.03.09 11:30. Заголовок: vic пишет: В МГО Ди..

vic пишет:

цитата:

В МГО Динамо где я зарегистрировал Ариса-кинолог мечтательно заявила что будет очень трудно поставить собаку- ведь порода новая и незнакомая

Такая полная пожилая женщина, сидит от входа в дальнем углу, зовут Алла (не помню отчества)?

Они там в аппарате все фанаты Англ. Сеттеров. Их мнение - Вахтели вообще не охотничьи собаки, а хрен знает что. "Понапривозили тут дворняжек" - дословно ее слова, когда я Уго у них регистрировал. (я и в МООИР-е и в Динамо билеты имею)

 Отправлено: 30.03.09 11:32. Заголовок: Old Boy пишет: Паша..

Old Boy пишет:

цитата:

Паша, я ведь для начала про следующую через год мартовскую выводку

Володь, шутка, киргуду

 Отправлено: 30.03.09 11:33. Заголовок: Old Boy пишет: Вахт..

Old Boy пишет:

цитата:

Вахтели вообще не охотничьи собаки, а хрен знает что. "Понапривозили тут дворняжек"

Серьезная заявка... Ну, чего ожидать, от неособо информированных чиновников )). В Туле вон тоже самое сказали.

 Отправлено: 30.03.09 11:39. Заголовок: Кстати-знакомый лабр..

Кстати-знакомый лабрадор Патрик именно подает сырое яйцо за 40-50 метров!
Сколько бутылок на спор было выиграно в охотхозяйствах

 Отправлено: 30.03.09 11:42. Заголовок: vic пишет: Кстати-з..

vic пишет:

цитата:

Кстати-знакомый лабрадор Патрик именно подает сырое яйцо за 40-50 метров!

А как конкретно это происходит технически?
Т.е.яйцо хозяин идет и оставляет, усадив перед этим собаку?
Или как?

 Отправлено: 30.03.09 11:44. Заголовок: Wachtel пишет: Серь..

Wachtel пишет:

цитата:

Серьезная заявка...

Именно поэтому я и игнорирую все ихние приглашения.
Окромя путевок бесплатных

 Отправлено: 30.03.09 11:45. Заголовок: Точно!Алла Павловна...

Точно!Алла Павловна.Сказала- а почему вы не хотите взять собу со стойкой?

 Отправлено: 30.03.09 11:51. Заголовок: Картина следующая-ма..

Картина следующая-маслом!При сборе 3-7 охотников в рассуждении предстоящей охоты заходит речь что лабрадор вообще непонятно что здесь делает Прелагается спор что он подаст сырое яйцо не разбив его.Обсуждается призовой напиток спора.после этого хозяин относит яцо за 40 метров -возвращается к компании-Патрик сидит здесь-далее команда подай!После этого Патрик приносит яйцо и подает в руку хозяину
немая сцена и вынос приза в студию.Чемпион России.Работает исключительно-обслуживает по подаче 5-7 чел стрелков на утиной и гусиной охоте

 Отправлено: 30.03.09 20:14. Заголовок: Володя! насчет патро..

Володя! насчет патронов-пролетел с 1 или 0 -желательно импорт 36-48гр.150 шт.если есть
возможность-черкни.програма на 3 выезда по гусю с 11 по 1 мая.

 Отправлено: 08.04.09 22:22. Заголовок: Wachtel пишет: Вахт..

Wachtel пишет:

цитата:

Вахтели вообще не охотничьи собаки, а хрен знает что. "Понапривозили тут дворняжек" Серьезная заявка... Ну, чего ожидать, от неособо информированных чиновников )). В Туле вон тоже самое сказали.

Интересно,что здесь пернут,спецы по дегенерации охотничих собак.
Столкнулись с небольшими неожиданностями.Вчера Арес наотрез отказался подавать и лапу зайца и крыло голубя(перепела пока не нашел) .Полностью заигнорировал команду подай и ищи. Сегодня вечером вроде исправился,завтра перепроверю.Подскажите пожалуста ,может ли влиять на выполнение команд переедание?Как то заметил ,что Гектор стал как то не охотно есть ,без заметного апетита,даже мясо,да и живот вроде не пустой ,позже засек ,что Гектор оказывается таскает у курицы яйца,да и у утки.Пока один плюс вижу :яйцо приносит к месту поедания целое,покатает и сьедает,частично со скорлупой.Похоже что вчера был рекордный день у курицы и утки по урожаю яиц.Под вечер Гектор лежал с приличным как никогда животиком и не желал активно двигаться. С утра думал,может заболел чем-то ,и почему такой живот,откуда?Сейчас вроде понятно. Или может на выполнение команд влияет переходный возраст ,или погода?Песик в последнее время заметно видоизменяется: то лапы кажутся кривые,то грудь какаято острая,выпуклая .

 Отправлено: 08.04.09 23:00. Заголовок: mobidik пишет: Песи..

mobidik пишет:

цитата:

Песик в последнее время заметно видоизменяется: то лапы кажутся кривые,то грудь какаято острая,выпуклая .

Про это уже писали здесь )). Сейчас песа будет расти как Квозимода, то лапы, то хвост. Может периодически казатся кривым до ужаса
mobidik пишет:

цитата:

без заметного апетита,даже мясо,да и живот вроде не пустой ,позже засек ,что Гектор оказывается таскает у курицы яйца,да и у утки.Пока один плюс вижу :яйцо приносит к месту поедания целое,покатает и сьедает,частично со скорлупой.Похоже что вчера был рекордный день у курицы и утки по урожаю яиц.Под вечер Гектор лежал с приличным как никогда животиком и не желал активно двигаться. С утра думал,может заболел чем-то ,и почему такой живот,откуда?Сейчас вроде понятно.

А я б Гаму за такое прибил бы ))) (хотя то, что яйца целыми таскает - КЛАСС!)
mobidik пишет:

цитата:

Или может на выполнение команд влияет переходный возраст ,или погода?

Вряд ли. Вот то что он СЫТ ПОСТОЯННО от яиц может сильно влиять - стимула к выполнению команд никакого! У собы (а особо спаниеля )два основных стимула к подчинению: 1. любовь хозяев? 2. ПОЖРАТЬ!... Делай выводы
mobidik пишет:

цитата:

Интересно,что здесь пернут,спецы по дегенерации охотничих собак.

Да ничего им здесь неинтересно будет - народу мало и все охотнички, мать их!
Тем более, если ты про тему на Ганзе про протаску РОС в FCI, то я проблем для них не вижу при некоторых условиях. Немцы в общем то плевали действительно на ФЦИ, потому как изначально сподобились (что и РОСам сейчас нужно сделать) ввести простую фразу в стандарт (посмотри в начале стандарта)
Классификация F.C.I.:
Группа 8: Ретриверы, Спаниели, Водяные собаки.
Секция 2: Спаниели.
С испытаниями рабочих качеств.
Вот и все! Протаскиваешь эту фразу, а дальше... как ты будешь тестировать эти рабочие качества ток от руководителей зависит, в смысле насколько мигеристо

 Отправлено: 09.04.09 02:16. Заголовок: mobidik пишет: Инте..

mobidik пишет:

цитата:

Интересно,что здесь пернут,спецы по дегенерации охотничих собак.

Немного я не так выразился."Здесь "имел ввиду где буду на учет песика ставить.На сейчас состою в области(Родионовка)-мало угодий,егерь .удак.Или в городском поставлю на учет,но там такие же по слухам "кинологи",а скорее всего в Краснодарском крае в Кущевке:угодья приличные,дичь есть
ФУУ-ХХ.Песик просрался и соответственно проголодался,ожил,как метеор.Стимулировал кусочками мяса-носит поноску аж бегом На ночь заиграл Гектора-вырубился без задних ног, немного не докормил на ночь от греха подальше.Куру и утку под замок!,ато разбаловали Гектора своими яицами и мою систему нервную чуть не пошатнули.

 Отправлено: 09.04.09 02:22. Заголовок: Wachtel пишет: если..

Wachtel пишет:

цитата:

если ты про тему на Ганзе про протаску РОС в FCI

Не, не вкурсе,и не читал.
Передачу смотрел охота рыбалка, завтра допишу....

 Отправлено: 09.04.09 07:29. Заголовок: Wachtel пишет: цит..

Wachtel пишет:

цитата:

цитата: Или может на выполнение команд влияет переходный возраст ,или погода? Вряд ли. Вот то что он СЫТ ПОСТОЯННО от яиц может сильно влиять - стимула к выполнению команд никакого! У собы (а особо спаниеля )два основных стимула к подчинению: 1. любовь хозяев? 2. ПОЖРАТЬ!... Делай выводы

Написал, потом подумал ))). Ночь, сами понимаете.
Конечно может и щенячья игривость влиять и настроение, сейчас пока любые сбои могут быть, и, возможно, усталость... Не перетрудили его по подаче. Тут важно не перегнуть, пока по нескольку (2-3 макс.) раз за присест, более не стоит.

 Отправлено: 09.04.09 07:32. Заголовок: И, кстати, про mobid..

И, кстати, про mobidik пишет:

цитата:

Куру и утку под замок!,ато разбаловали Гектора своими яицами и мою систему нервную чуть не пошатнули.

Вот это правильно! Надо беречь и нервы, и яйца

 Отправлено: 09.04.09 18:57. Заголовок: Только перепроверил..

Только перепроверил подачу-в норме,стимулировал мясом.Но опять подозрительно не сильно голодный и опять живот не пустой ,бегал на средней скорости,а вот когда голодный тогда как пуля летит.
Wachtel пишет:

цитата:

Не перетрудили его по подаче.

Да не, врятли,смотрел по его настроению .Наоборот -он готов был подавать и подавать ,а вот я подуставал.
Наверно скорее всего Павел, это было переедание.Да еще и домашние "помогают" спрашиваю:-Гектора подкармливали!!?
-Нет...Нет...
А глаза прячют.
Так вот ,в передаче охота рыбалка ,американское фазанье хозяйство,пара ретриверов,несколько охотников,идет охота,нормальная охота.
Короче ведущий говорит,что собаки до того часто на охоте,что без команд собаки работают .Сами знают что делать.Человек с ружьем идет-значит они ищут и поднимают,выстрел-они приносят.Без слов .Красота.

 Отправлено: 10.04.09 07:58. Заголовок: mobidik пишет: Сами..

mobidik пишет:

цитата:

Сами знают что делать

Ну в идеале соба так и должна работать. Но для этого нужно действительно быть ПОСТОЯННО в охоте, ну и придет это только с опытом голам к 5-6 не раньше думаю.