Отправлено: 29.03.09 12:33. Заголовок: Подача. Отработка, попутные вопросы.

Тема "обмен опытом" остается значимой и важной. Продолжаем задавать и обсуждать в ней общие вопросы воспитания щенков, делиться опытом. Однако, вопросы отработки подачи, как одного из основных и довольно важных на данном этапе развития щенков качества настоящей охотничьей собаки решил вынести в отдельную тему (перенесу некоторые посты из "Обмен опытом", не теряйте их).
И, для начала, не могу не поздравить Володю с УГО и, заодно, ВСЕХ нас с одним на первый взгляд небольшим, но, по-моему мнению, очень значимым событием!
Вчера прошла выводка спаниелей МООиР, на которой выставлялись молодые собаки до 1,5 лет. Уго получил свой заслуженный ОчХорик, НО ГЛАВНОЕ - он занял, и довольно уверенно, первое место в конкурсе по подаче среди молодых спаниелей. Для нас с Натальей это событие без преувеличений очень значимо и вызывает в нас гордость за НАШИХ СОБАК! УРА!
Хотя, Володь, я рад, что ты сам понимаешь - работать ещё есть над чем. Например, наверняка видишь, что Уго немного подминает птичку. В тоже время порадовало абсолютное отсутствие брезгливости к дичи, учитывая что к финалу птичка была изрядно обмусолена . Но, работать нужно всем, и мне в том числе много и долго, возможно, на протяжении всей жизни собаки. Надо быть к этому готовым!
Всех ещё раз поздравляем с, уверен, правильным выбором. По многим щенам это уже заметно.
Всем удачи!

 Отправлено: 14.04.09 18:55. Заголовок: Распирает гордость-х..

Распирает гордость-хотя хвастатся нехорошо.ХОЧУ поделится успехами Ариса-что он
вытворяет! Видел только в фильмах по натаске лабрадора и решил попробовать.
Успех через 5-10 мин.Соба сидит рядом-кидается первая поноска-он сидит т.к. уже привык к подаче не по броску а по команде.Тут же кидается вторая поноска под углом
до 90 град. от первой-Арис сидит.Далее команда подай и направление руки какую подать-приносит в руки и после этого вторая команда подай и указивка рукой -следует вторая подача!Ну Паша -оцени!

 Отправлено: 14.04.09 20:44. Заголовок: vic Красавчик!!!..

vic Красавчик!!!

 Отправлено: 14.04.09 21:42. Заголовок: vic пишет: Ну Паша ..

vic пишет:

цитата:

Ну Паша -оцени!

Честно? Сказать НЕЧЕГО. Тихо плачу в уголке от шастья.

Главное не обольщайтесь товарищи. Мини-лабрики у вас похоже уже получаются, теперь надо будет из них делать мини легавых .
Хотя конечно, самое правильное если получиться в итоге НАСТОЯЩИЙ ВАХТЕЛЬХУНД!

 Отправлено: 16.04.09 07:55. Заголовок: Вчера и сегодня трен..

Вчера и сегодня тренировались с Сашей Савинецким и его Уинни на площадке в подаче.

Под конец он рассказал, что говорил с Олегом Игоревичем и про подачу и по поводу роста РОСов. Его слова: "Скажу Янушкевичу, что моей следующе собакой будет вахтель"
Понятно, что это шутка для подкола Олега, т.к. у них сейчас спор идет о увеличении стандарта роста РОСов до 48 см. Сашино мнение, что тогда теряется смысл породы РОСов, т.к. есть вахтели
А подачу сейчас мой делает лучше Уинни. Она часто срывается на подачу раньше команды.
Опять же после тренировки - начала подавать лучше.

Говорили и по поводу "тормозов" Уго при подаче. И я, и Янушкевич с Савинецким сошлись на том, что это перевозбуждение. Нечто типа как у легашей, когда их не сразу со стойки двинуть получается. Когда он успокаивается, все происходит по одной команде. Или просто надо успокаивать собаку. Кстати и мое волнение он здорово чувствует, самому поспокойнее надо быть при этом.

 Отправлено: 16.04.09 23:33. Заголовок: vic пишет: Соба сид..

vic пишет:

цитата:

Соба сидит рядом-кидается первая поноска-он сидит т.к. уже привык к подаче не по броску а по команде.Тут же кидается вторая поноска под углом до 90 град. от первой-Арис сидит.Далее команда подай и направление руки какую подать-приносит в руки и после этого вторая команда подай и указивка рукой -следует вторая подача!

vic как приучить собу,чтобы подавала только после команды?Арес горяч,как кинул поноску,так и помчался,команда только ему придает уверенности,может принести и без команды.Сидеть-сел,придерживаю его и кидаю поноску,он пытается стартонуть,придерживаю убираю руку-он на взводе:любое слово и он стартонет,бывает убрал руку-он и стартонул.И как приучали,чтобы песик следовал по указанию направлению руки?
У нас пока чтобы указать верное направление поноски,кидаю в ту сторону камешек и рукой маячу ,может со временем без камушков обойдусь.

 Отправлено: 17.04.09 12:42. Заголовок: vic как приучить соб..

vic как приучить собу,чтобы подавала только после команды?Арес горяч,как кинул поноску,так и помчался,команда только ему придает уверенности,может принести и без команды.Сидеть-сел,придерживаю его и кидаю поноску,он пытается стартонуть,придерживаю убираю руку-он на взводе:любое слово и он стартонет,бывает убрал руку-он и стартонул.И как приучали,чтобы песик следовал по указанию направлению руки?


Много вопросов. Ответ один, последовательность. После команды сидеть, двигаться собака
должна только по вашему разрешению. Есть команда, гуляй, можете придумать команду сами. Главное, всегда и везде после выполнения сидеть, давать разрешительную команду.

 Отправлено: 18.04.09 21:09. Заголовок: Old Boy пишет: Под ..

Old Boy пишет:

цитата:

Под конец он рассказал, что говорил с Олегом Игоревичем и про подачу и по поводу роста РОСов. Его слова: "Скажу Янушкевичу, что моей следующе собакой будет вахтель" Понятно, что это шутка для подкола Олега, т.к. у них сейчас спор идет о увеличении стандарта роста РОСов до 48 см. Сашино мнение, что тогда теряется смысл породы РОСов, т.к. есть вахтели

Что то Володь, ты загнул, до 45 см. И не спор, а проект стандарта РОС 2006г. это
предусматривает.

 Отправлено: 19.04.09 19:35. Заголовок: Всем привет! По пово..

Всем привет! По поводу подачи и выдержки до команды.Не все конечно идеально-бывает срывается.Но я использовал вторую страсть-пожрать. т.е. при забросах он чует вкусняшку и знает
команду -нельзя.поэтому он провожает взглядом броски поносок и следит за мной с вкусняшкой я говорю -нельзя. после этого даю команды подать 1 и 2 и после этого он получает приз.Примерно так-но конечно срывы бывают-парень конечно то-же горячий.

 Отправлено: 19.04.09 20:17. Заголовок: mobidik пишет: Как ..

mobidik пишет:

цитата:

Как то заметил ,что Гектор стал как то не охотно есть ,без заметного апетита,даже мясо,да и живот вроде не пустой ,позже засек ,что Гектор оказывается таскает у курицы яйца,да и у утки.Пока один плюс вижу :яйцо приносит к месту поедания целое,покатает и сьедает,частично со скорлупой.Похоже что вчера был рекордный день у курицы и утки по урожаю яиц.Под вечер Гектор лежал с приличным как никогда животиком и не желал активно двигаться. С утра думал,может заболел чем-то ,и почему такой живот,откуда?Сейчас вроде понятно.

Есть опасность белкового отравления, при таком регулярном питании яйцами.

 Отправлено: 20.04.09 00:43. Заголовок: Спасибо за информа..

Спасибо за информацию,Коллеги.
Сегодня только обратил внимание на такую фишку:при подаче Гектор прибегает с поноской,и бежит не по прямой на меня ,а какбы оббегает меня с левой стороны и пытается подает справа.Это песа так "зачипован"?Если не ошибаюсь,где то слышал это один из признаков высокого .............Как к Вам приносят поноску(по прямой или оббегая через спину) ,коллеги.?

 Отправлено: 20.04.09 11:59. Заголовок: Aksen64 пишет: Что ..

Aksen64 пишет:

цитата:

Что то Володь, ты загнул, до 45 см. И не спор, а проект стандарта РОС 2006г. это предусматривает.

За что купил, за то и продал
Игорь, ну ты то Сашу знаешь: он ведь запросто может с умным видом нести правдоподобную околесицу, посматривая, ведется на нее собеседник, или как
А потом поржать вместе

А по теме:
Уго последнее время меня радует - перестал поджевывать птичку.
Хотя мы по настоящему не успели что-то серьезное предпринять. Ну да, носили яйца, ничего не давил. Один раз правда разбил - выронил! Т.е. нес черезчур аккуратно. Вчера даже подранка вальша принес и не задавил, а даже как-то более аккуратно нес.
Я даже теряюсь в догадкак о происшедшем, хотя конечно это радует.
Зато начало огорчать другое - в лесу стал отходить от меня достаточно далеко. Т.е. я его иногда не вижу и не слышу. Зовешь - через некоторое время является. Хотя команду "далеко" в принципе мы знаем.

Вчера днем гуляли без ружья, подняли 4 длинноносых. Далековато от меня было, метров 35-40..

 Отправлено: 20.04.09 12:13. Заголовок: mobidik пишет: Как ..

mobidik пишет:

цитата:

Как к Вам приносят поноску(по прямой или оббегая через спину) ,коллеги.?

Не. Уго прямиком ко мне чешет
Меня устраивает, даже если это и признак чего-то

 Отправлено: 22.04.09 16:28. Заголовок: Old Boy пишет: Уго..

Old Boy пишет:

цитата:

Уго прямиком ко мне чешет

.Наш песик тоже в основном прямиком,проста както принес о ббежал по кругу,я и ох..л.Ходили гулять на природу,а он одно все везде носом по низу шмыг,шмиг,шмыг.Стал кидать поноску на открытой месности на травке-приносит,но без особого азарта.Попробовал кидать поноску в бурьяны(по грудь высотой ,но редкие) уже тяжело находит и не всегда,без азарта.Может незнакомая местность повлияла,или перекормленый песик.Ветеринар тоже сказала малость перекормленный.Спаниели все такие обжоры чтоли? В любое время готов есть,в неограниченных количествах

 Отправлено: 22.04.09 16:42. Заголовок: По еде наш опыт не п..

По еде наш опыт не пересекается, вам не пригодится. Мы на сухом корме живем.
Наш не переедает

Вкусняшки правда получает в виде бананчика, яблочка, кефирчика, творожка. и т.п. , и по ним ограничения естественно есть.

После выхода в лес на день - другой (выходные) может понедельник, а то и плюс вторник, есть по полпорции своей обычной дневной. Отлеживается, отсыпается днем. В следующие дни - как правило уже все приходит в норму.

И на аппетит наш еще деффки уже сильно влияют
Как рядом какая-то течет - все, аппетит резко падает, а активность на прогулках возрастает

 Отправлено: 23.04.09 12:50. Заголовок: Old Boy пишет: Посл..

Old Boy пишет:

цитата:

После выхода в лес на день - другой (выходные) может понедельник, а то и плюс вторник, есть по полпорции своей обычной дневной.

Т.е немного недоедает после прогулок?А во время прогулок тоже недокармливать надо?Ато похоже на сытый живот не охотно как то работает Арес.
Уго на каком сухом "сидит".Тоже перед открытием наверно приучу слегонца,потому как в поле удобно кормить.Каша-испортится,мясо-если только мороженную возить.

 Отправлено: 23.04.09 13:52. Заголовок: mobidik пишет: Т.е ..

mobidik пишет:

цитата:

Т.е немного недоедает после прогулок?А во время прогулок тоже недокармливать надо?Ато похоже на сытый живот не охотно как то работает Арес.

Да, в общем он сам себя ограничивает. Хотя потом, когда отоспится, ест вполне нормально.
Надо понимать, что прогулка в лес - это не просто часовая прогулка, а как правило в лесу почти целый день находимся. Естественно собака все время в движении. Когда он дома среди недели - режим то совсем другой. Часовая прогулка утром, и час - час двадцать вечером. А днем то он спит. А в лесу - бегает. Вот он и отсыпается после выходных.

Во время прогулки естественно я его не кормлю, за исключением малого количества лакомства для поощрения.

По корму. Уго с самого начала, еще когда только приехал из Польши, был на сушняке фирмы Biomill. Заводчица нам его рекомендовала.
Это швейцарский корм супер премиум класса.
Мы решили его не менять, тем более что в Москве есть возможность его закупать.

По тому, чем кормить собаку: сухим кормом или натуралкой - в интернете не одна тысяча копий сломана. При этом все остались при своем мнении.
Нам - удобнее сухим. Если часто ездишь с собакой, не всегда имеется возможность приготовить ей нормальную натуральную еду. Например мы в отпуске сами на сублиматах ходим. Если идти пёхом через перевалы, считая каждые лишние сто грамм в рюкзаках, не особо с собой что-то типа тушенки потаскаешь. Да и в поездках по базам и приятелям на охоту не слишком удобно готовить. Вот и причина. Единственно что все подразумевают, что если уж кормить собаку сушкой, то это должен быть корм супер премиум класса, а не какой-нибудь педигри.

И еще.
Если комбинировать сушку с натуралкой - ну не знаю.. Естественно для собаки предпочтительнее кусок мяса, а не "гайки" сухого корма. Захочет ли он после натуралки есть сушку? Не факт. А смешивать сушку и натуралку не рекомендуют. Ну т.е. некоторые знакомые так кормят, но с разницей во времени 12 часов. За это время предыдущая порция переваривается. Опять таки все это применимо для взрослых собак.
Со щенками все сложнее. Для них специальный щенячий корм выпускается.
Я лично пока бы не стал смешивать. По крайней мере до года.
Если натуралка - так натуралка. А сушка - так сушка. Если планируете перейти на сушку - естественно можно за неделю перевести, предварительно попробовав, подходит ли корм вашему щену.

 Отправлено: 23.04.09 21:39. Заголовок: Спасибо. :sm36: ..

Спасибо.

 Отправлено: 25.04.09 22:26. Заголовок: Сегодня во дворе по..

Сегодня во дворе познакомил Гектора с живой перепелкой,с подрезанными крыльями.Держу песика,приятель отнес птичку.Сидеть-сидит,но поддерживая за ошейник ,чтобы не сорвался.ИЩИ!-понесся искать.
Кстати по натуральной поноске собакен работает с большим азартом и интересом нежели по лапкам,крыльям.
Нашел,только хвать-а птиц-фррр взлетел на метр,короче Арес его впоймал и понес в сторону изучать шо це таке.Гектор -Ко Мне-Дай! .Принес живую!!!Даже крылышки и лапки все целы.!!!! И так несколько раз.А затем усыпили птичку,и в морозилку,хватит над ней глумится.

 Отправлено: 26.04.09 14:43. Заголовок: mobidik пишет: Прин..

mobidik пишет:

цитата:

Принес живую!!!Даже крылышки и лапки все целы.!!!!

Молодец, Влад, сделал так как и говорили с тобой по телефону.. И результат меня порадовал ))

 Отправлено: 26.04.09 19:11. Заголовок: Отчет по Арису.Недел..

Отчет по Арису.Неделя во Владимирской обл.Дублирование команд свистком -отлично. На 2 свиста несется-ко мне и садится.Далее-поиск.Валдшнепиные крылья разбрасывает не хозяин по полю.Захожу против ветра -команда ищи-далее мелкий челнок по направлению 2-3 метра лево право и в среднем с 10 метров чует и несется прямо подбор и подача-по моему очень неплохо.Охотился без него и последний день решился взять-вечер выдался теплый.Выстрела не боялся т.к. приучал неделю петардами во время гуляний. Еще посветлу в 9 ч. вылетает шнеп на выстрел-1 выстрел падает метрах в 25.Увидел и сорвался на подачу-успел сопроводить командой-хотя-бы.Взял в пасть и стоит ждет меня
ко мне не побежал подасать -ну я думаю от волнения т.к. тушки по броску таскает без вопросов.Дальше сел рядом и стал изчать горизонт вместе со мной-понял откуда летит птица.Дальше неприятное начал вертется крутится и кусать подушки лап и пузо.Пошли домой -я понял.Раздражение подушек и пуза от сухой болотной травы и осоки-ведь все впервые.помыл в ванне смазал перекисью и питательным кремом и дал кларитин ну и конечно вечернее мясо-блаженно уснул.Я сел и рюмочкой отметил ПЕРВОЕ поле Ариса-
радость распирала -4 мес. и все так неплохо.
В машине без проблем-спит как солдат.Насчет пожевывания-действительно когда долго занимаешся начинает баловать.А вообщем вот оно счастье!

 Отправлено: 05.05.09 16:43. Заголовок: Оld Boy, если можно..

Оld Boy, если можно то захватите на бугор для нас птичек(у меня нет ни одной).

 Отправлено: 05.05.09 22:15. Заголовок: Юр, я уже в теме о Б..

Юр, я уже в теме о Бугре попросил Володю, думаю привезет.
Я ещё захвачу.

 Отправлено: 05.05.09 23:16. Заголовок: Спасибо...

Спасибо.

 Отправлено: 06.05.09 07:27. Заголовок: Привезу сколько надо..

Привезу сколько надо. Вопрос сколько? Штук 15 есть. Могу все захватить. Вот только холодильника машинного у меня нет. Поэтому или у кого-то желательно чтобы был, или лишнего везти не стОит.

 Отправлено: 06.05.09 13:09. Заголовок: Владимир, мы можем в..

Владимир, мы можем взять с собой термосумку. Но она холод держит не более суток...

 Отправлено: 07.05.09 08:01. Заголовок: Михаил, сумку если в..

Михаил, сумку если возможно, стоит взять. Я бы еще заморозил в парочке п/э бутылок воду в морозилке, и перед поездкой положил бы их в сумку, завернув еще предварительно в несколько слоев газеты. Так они сохранят холод очень долго до начала "работы" в термосумке.

Народ, повторяю вопрос: сколько птицы брать?
Актуально ответить до вечера, т.к. стартую сегодня вечером на дачу. На Бугор поеду с дачи вечером 9-го. Соответственно и в и-нет только до вечера смогу выйти.

 Отправлено: 07.05.09 10:14. Заголовок: Мне, если можно, 3-..

Мне, если можно, 3-4 птички.

 Отправлено: 07.05.09 11:22. Заголовок: Юра, принято...

Юра, принято.

 Отправлено: 07.05.09 16:28. Заголовок: Владимир, нам тоже, ..

Владимир, нам тоже, если можно, штучки 3.

 Отправлено: 07.05.09 19:04. Заголовок: Михаил, ОК! Сейчас ..

Михаил, ОК!

Сейчас еще заехал Александр (АДОНИС), еще 4 штуки ушло.
Морозилка хоть освобождается:)