Отправлено: 16.10.13 22:21. Заголовок: Рабочие вопросы. ОБЩЕЕ. Новичкам

В эту тему все первичные (первые, поверхностные) вопросы по работе. Для ознакомления.

 Отправлено: 16.10.13 08:46. Заголовок: Некоторые вахтели де..

Некоторые вахтели делают стойку.Что это-дрессура,породная линия?Для меня это крайне приятное открытие.Скорее всего стойка бывает по крепко сидящей птице,или как?Подскажите пжалста.

 Отправлено: 16.10.13 10:08. Заголовок: У моего такая стойка..

У моего такая стойка бывает, когда он ну вот совсем в непосредственной близости от псисы, скорее даже видит ее, в общем - зафиксировал, а она затаилась. Т.е. это как я понимаю, торможение от перевозбуждения. Иногда мне перед комиссией приходилось даже давать дополнительную команду собаке, чтобы он всё - же прыжком поднял ее на крыло.
Никто из нас такой стойке своих соб не обучал. Это природное.

 Отправлено: 16.10.13 10:22. Заголовок: В породе собрано всё..

В породе собрано всё самое лучшее и необходимое для охоты.Поистине немцы прагматики!

 Отправлено: 16.10.13 18:37. Заголовок: Мой тоже стойку дела..

Мой тоже стойку делает,в основном по перепелу сидящему,сначала стойки были очень плотные,а сейчас секунд по пять,как раз чтоб приготовиться к выстрелу,а чаще всего просто замирает перед броском.И голос по коростелю частенько отдаёт,когда гоняет в высокой траве.

 Отправлено: 16.10.13 19:56. Заголовок: А как у кого обстоят..

А как у кого обстоят дела с глухарём,как ведёт себя соба при встрече с ним.Спрашиваю, т.к.у нас он встречается, и не редко.Всем хорошего вечера,Алексей,Пермь.

 Отправлено: 17.10.13 07:40. Заголовок: У нас, точнее в наши..

У нас, точнее в наших краях, глухари практически не водятся. А лицензия, на то что водится, стоит не одну тыщщу. Да и то, только с егерем. Поэтому мы на глухарей охотились только в Сев. Карелии, в отпуске. А при встрече - поднимает, облаивает. В прошлом году 4 штуки в отпуске взял.

 Отправлено: 17.10.13 10:46. Заголовок: А как дела обстоят з..

А как дела обстоят зимой??? Кто на кого с вахтелем ходит???

 Отправлено: 17.10.13 12:06. Заголовок: Дааааа,тяжеловато в ..

Дааааа,тяжеловато в ЦЕНТРЕ с глухарём.У нас-же наоборот,поголовье увеличивается.Леспромхозы,которые были в изобилии на севере края-исчезли(помните фильм"Девчата",снимали в г.Чусовой",у нас в крае).Сейчас гопконторы валят лес в пределах автодоступности,в парму лезть не хотят,поближе к городу стараются делянки взять.Но и тут вроде как нам охотникам да пчеловодам плюс.Выруба зарастают буквально через пару лет малиной да земляникой,птица кормится,пчела взяток берёт.В тоже время на север от Перми все поля заросли молодым березняком да осинником с ивой,раздолье для зверюшек.Вобщем экономика в минус,экология в плюс.Так-что птица у нас есть,очень нужен помошник на охоте,вытаптывать самому крайне неудобно.Насчёт охоты зимой-пока снега мало,всё ясно,а когда его далеко за метр глубина,то по нему только лось может идти.

 Отправлено: 17.10.13 12:54. Заголовок: Ну, что на зайца это..

Ну, что на зайца это понятно. Меня интересует как соба себя ведёт, как работает, заяц беляк или русак, как на лису как на куницу реагирует и на других зверей???

 Отправлено: 17.10.13 16:00. Заголовок: Да,интересно узнать ..

Да,интересно узнать как вахтель гонит зайца,сколько кругов может сделать( для сравнения с гончей).Я прекрасно понимаю,что это разные собаки,ну просто интересно.Когда собака лучше работает, по чернотропу или по снежку.Кстати,Зверобой,скажите,у вас в Нижнем и русак и беляк водится.У нас в Пермском крае только беляк.С уважением-Алексей.

 Отправлено: 17.10.13 17:17. Заголовок: Насчет количества кр..

Насчет количества кругов по зайцу - гхм.. все-же вахтель не гончая. Полностью другая манера работы.

Не буду говорить за всех.

Мой по кругу не ходит. Да, подымает, да МОЖЕТ прогнать некоторое время, и отстанет, возвратится. А по хорошему, поднимет - и остановится, даст сделать выстрел. И мне это хорошо, нравится. Именно так я его и воспитывал. Все-же отличительной особенностью вахтеля как подружейной собаки, работающей практически без стойки, является работа в пределах выстрела. На кой мне, ежели он будет подымать за 50 метров? Я не Терминатор. Именно поэтому он и возвращается ко мне, выйдя за пределы определенной зоны. Мне так комфортно.

 Отправлено: 17.10.13 18:42. Заголовок: Вот и замечательно,ч..

Вот и замечательно,что собака не гонит,мне гончая не нужна,нужна именно подружейная,чтобы работала со мной в связке.У кого-то было написано,что соба даёт круг,вот я и решил уточнить.Были ЗСЛ,пытался использовать как подружейную,не тут-то было.Идёшь по лесной дороге,тишь,благодать-думаешь-"Сейчас с кромочки кто-нибудь взлетит".Ага,"щаз"-мой лай проскакал как конь вперёд на пару километров,всё что было распугал,и чапаешь по пустой дорожке.На открытых местах причуивал по ветру довольно далеко, брали птицу,но это единичные случаи.А сейчас эти места за десяток лет все молодняком заросли.

 Отправлено: 17.10.13 18:54. Заголовок: Мой пёс с голосом по..

Мой пёс с голосом по зайке круг делает,фиг со следа снимешь.Аки гончая,скалываясь со следа перемолчки делает и опять с лаем погнал....мне не очень нравится,но что делать.

 Отправлено: 17.10.13 19:38. Заголовок: Инна, добрый вечер.О..

Инна, добрый вечер.Одним словом штёберхунд.Видимо у каких-то собак кровь предков-ищеек проявляется сильней,у каких-то в меньшей степени.Но самое- то главное, что все собаки рабочие.Сошлюсь опять на своего деда,страстного гончатника(царствие ему небесное).Так вот он говорил-"всю жизнь держал гончих,и только перед двумя из всей этой своры,я сниму шляпу".А ведь на выращивание и становление каждой собаки уходит самое главное- время.Особенно начинаешь его ценить после сорока(мне 49).Это-же превосходно,когда существует порода,где все особи рабочие,а всё остальное зависит только от тебя самого С уважением Алексей,Пермь.

 Отправлено: 17.10.13 19:44. Заголовок: Я знаю, только со сл..

Я знаю, только со слов Юры, сколько раз поднимала зайца, всегда выгоняла на него, всегда с голосом.

 Отправлено: 18.10.13 16:23. Заголовок: В Нижегородской обла..

В Нижегородской области есть и русак и беляк, также много другого пушного зверя, вахтеля не планирую по нему использовать, просто интересен опыт других владельцев и наблюдения за поведением собак.

 Отправлено: 18.10.13 20:52. Заголовок: Только что сын балов..

Только что сын баловался с Ланкой.Прятал перчатку,а она её искала. Когда вешал её высоко,то собачка очень азартно облаивала.Подумалось, может по кунице будет работать?

 Отправлено: 20.10.13 19:50. Заголовок: По кунице точно раб..

По кунице точно работает.

 Отправлено: 20.10.13 20:05. Заголовок: Алла пишет: По куни..

Алла пишет:

цитата:

По кунице точно работает.

Зимой проверим.У меня куницы немеряно.

 Отправлено: 30.10.13 07:29. Заголовок: Как то тема подзагло..

Как то тема подзаглохла. У кого-то гоняла собачка лису? Ещё интересен момент,были ли встречи с барсуком? Как поведение по отношению к этим зверям?

 Отправлено: 30.10.13 11:35. Заголовок: По лисе специально н..

По лисе специально не давал работать - она и не работала. Последние пару лет дал слабину в этом вопросе - начала идти по следу с голосом. Оговорюсь сразу, что охоты загонные и лиса добывается по случаю. Одному с вахтелем по лисе имхо бесперспективно :(. Не должен вахтель уходить за лисой как гончая. Енотовидную собаку из под нее добывал, барсука у нас нет (по крайней мере последнее упоминание о нем имеет давность порядка 20 лет). По опыту могу сказать, что моя собака будет работать по по всем диким животным в наших краях (про ее отношение к волку ничего сказать не могу, да и не хочу, чтобы они встретились), другое дело как она будет работать по каждому виду дичи и нужно ли это охотнику? Наша главная задача определить сначала для себя, а затем и для собаки приоритетные виды дичи и планомерно работать в этом направлении.

 Отправлено: 30.10.13 19:51. Заголовок: Alex пишет: По опы..

Alex пишет:

цитата:

По опыту могу сказать, что моя собака будет работать по по всем диким животным в наших краях

Понял.Спасибо.

 Отправлено: 03.11.13 18:20. Заголовок: определить сначала д..

определить сначала для себя, а затем и для собаки приоритетные виды дичи

 Отправлено: 03.11.13 19:18. Заголовок: Извините,что цитату ..

Извините,что цитату "запульнул" без ответа.Так вот-определиться,на кого охотимся?Для меня это птица,наверно,как и для большинства из форумчан.В "инструкции" к породе сказано-"в начале натаска по к/с,затем остальное...Но ведь кровяной след требует от собаки работы "низом",носом в землю,да ещё не переходить на верховую работу,а для птичьей собаки это не "есть хорошо".Во всех книгах по натаске легавых и других спаниелей строжайшая рекомендация-"в начале работа по птице,затем всё остальное",приучать собаку пользоваться верхним чутьём.То есть-диаметрально-противоположные рекомендации.Видимо не зря вахтельхундов делили на зверовых и птичьих,натаска-то совершенно разная.Моё мнение(ни в коей мере никому его не навязываю),не нужно путать молодую собаку.Или мы готовим подружейную собаку,работающую в поле зрения хозяина,или же готовим штёберхунда идущего по следу зверя.На той неделе ночью на "Охоте и Рыбалке" была передача про загонную охоту на кабана в Германии с нашим ведущим(полный такой,кудрявый),так вот там как раз использовалось штук 5-7 вахтелей,т.е. собаки используются как гончие,и похоже других охот там не бывает,т.к. всё заточено под эту охоту-номера,вышки,бригада загонщиков.Для меня вахтельхунд-это сильная собака,с крепкой нервной системой,не обладающая скоростью поинтера(для меня это плюс),работающая со мной в паре,в зоне выстрела.P.S.-знакомство с кабаном,а равно и диплом по к/с(только после пера) считаю не лишними. С уваж.-Алексей.

 Отправлено: 04.11.13 17:53. Заголовок: aleksey пишет: В &#..

aleksey пишет:

цитата:

В "инструкции" к породе сказано-"в начале натаска по к/с,затем остальное...

Что-то я видимо пропустил такую инструкцию :) !

Чтобы не морочить новым владельцам голову, опишу свое видение этого вопроса по очередности знакомства молодого вахтеля с объектами охоты в средней полосе России:

1. Первое поле - мелкая болотно-луговая дичь (дупель, бекас, коростель, гаршнеп...)
2. Скорее всего второе поле, а может быть и первая охотничья осень (в зависимости от времени рождения собаки) - полевая дичь (перепел, куропатка, фазан...) и утка.
3. Как только собака будет уверенно работать по птице можно приступать к зверю

 Отправлено: 04.11.13 18:36. Заголовок: Alex пишет: Чтобы н..

Alex пишет:

цитата:

Чтобы не морочить новым владельцам голову, опишу свое видение этого вопроса по очередности знакомства молодого вахтеля с объектами охоты в средней полосе России:

Ребята,наверное напишу крамольную вещь для этого форума,но основным занятием своей собачки всё же будет не охота по перу.

 Отправлено: 04.11.13 19:45. Заголовок: Брат-2 пишет: Есл..

Брат-2 пишет:
[quote]`
Если не секрет, по кому расчитываешь использовать??? Копыта?

 Отправлено: 04.11.13 19:46. Заголовок: Брат-2 пишет: всё ж..

Брат-2 пишет:

цитата:

всё же будет не охота по перу

Ну, тут на вкус и цвет... Просто для меня две-три работы (да еще иногда и стойкой) по ноябрьскому гаршнепу интересней, чем попытка добыть зайца по чернотропу!

 Отправлено: 04.11.13 20:43. Заголовок: Alex пишет: 1. Перв..

Alex пишет:

цитата:

1. Первое поле - мелкая болотно-луговая дичь (дупель, бекас, коростель, гаршнеп...) 2. Скорее всего второе поле, а может быть и первая охотничья осень (в зависимости от времени рождения собаки) - полевая дичь (перепел, куропатка, фазан...) и утка. 3. Как только собака будет уверенно работать по птице можно приступать к зверю

Как бы мне не хотелось ставить собаку по зверю одновременно с первым полем по птице (работой только по полевой, луговой птице и может быть осенью по утке), но, конечно же, последовательность, высказанная Alex оптимальна (на мой взгляд).

 Отправлено: 04.11.13 20:49. Заголовок: Зверобой пишет: Есл..

Зверобой пишет:

цитата:

Если не секрет, по кому расчитываешь использовать??? Копыта?

Да.Буду пробовать. Так же и за зайкой ну и конечно по пернатым,насколько времени хватит.