Отправлено: 21.09.13 10:02. Заголовок: Жарханг Ханти

 Отправлено: 25.09.13 15:11. Заголовок: Наверное надо начать..

Наверное надо начать с самого начала…, а именно с ноября-декабря прошлого года.
Именно тогда мечта о второй охотничьей собаке стала реальной, реальной и реализуемой.
Родные не сразу согласились с появлением нового члена семьи и приходилось объяснять и доказывать, доказывать и объяснять (в том числе и обдуманность своего поступка….свою вменяемость ).
У меня уже имелся опыт владения (воспитания) собакой, что позволяло объективно отнестись к такой ситуации, как появление второй собаки и не «летать» в облаках, забыв о возможных проблемах.
Таким образом, я успешно сдал себе экзамен по нахождению требуемого времени для выгуливания моей собаки в течении нескольких месяцев. Кого то это немного удивит, но я сейчас поясню. Моя первая собака Вест (Вест хайленд вайт терьер), которая с детства приучена к пеленке, не требует длительных прогулок и соответственно дрессуры. И конечно же, бывали случаи, когда придя с работы к 24.00, понимая, что подъем в 6.00 не всегда хватало сил или воли, чтобы выгулить пса. В итоге мечта оказалась сильнее и силы и воли.
Потом, понимая, что с «собачниками» я иногда разговариваю на разных языках было принято решение об учебе на курсах (кинологических курсах) и многое, что еще.

Вообщем много за это время было проведено экспериментов, много было общений на форумах и в «полях» у костра, споров и т.д., которые позволили мне пусть не абсолютно, но тем не менее подготовить себя, к такому важному в моей жизни шагу.

Понимая, что немного утомил вас своей лирикой перейду к одному из главных вопросов, который наверняка задает себе каждый владелец щенка – Почему ОН?
О вахтелях еще месяцев 9 назад я не имел НИКАКОГО представления.
Не могу не рассказать о том, как это произошло…
Впервые, описание работы немецкого спаниеля я встретил на МООиРовском сайте. Это наша Инна красиво и понятно делилась своими мыслями, переживаниями…воспоминаниями об охоте, об испытаниях в которых участвовал Грей (между прочим знакомство Архипыча-владелец Жарханг Хана, с породой то же началось после прочтения «Крыловских» рассказов).
Так вот, на тот момент я представлял себе, что русский спаниель – это собака черного окраса, а немецкий – это то же самое только пегий…
С того времени многое изменилось и не изменилось ничего. В наше время поневоле станешь философом…

Прежде чем перейти к выводу (к ответу, а почему ОН), хочу отметить, что равнодушных к моим вопросам (дурацким и не очень) на всех форумах о спаниелях (Динамо, МООиР, «Питерский») не было. За что Я им (участникам форумов, товарищам и друзьям) очень благодарен.
Мой выбор основан на трех собственных умозаключениях:
1. Большое количество форумов о спаниелях выявило их разобщенность. Занимаясь одним общим делом (это прежде всего сохранением чистопордности) они говорят «на разных языках».
2.Тип нервной деятельности спаниеля, а также его описания в книгах Малова, Селаври как очень активную, а порой и злобную собаку («пожалуй только среди спаниелей встречается большое количество злобных собак, что зависит в первую очередь от неправильного воспитания и неудовлетворительного ведения породы) не позволили мне завести спаниеля как второго пса да еще в городской квартире с 9 летним ребенком.
3. Ну и в конце концов личное восприятие. Я видел этих собак (спаниелей и вахтельхундов) и на выставках и в поле (видел работу от 1-го до 3-го дипломов).

И только не подумайте, что нет минусов у вахтелей … наверное есть, и у форума … это все на виду, но я свой выбор сделал

 Отправлено: 25.09.13 16:39. Заголовок: Первый день дома (45..

Первый день дома (45 дней)

 Отправлено: 27.09.13 09:26. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/1..

Щас я тебе голову то откушу...

 Отправлено: 01.12.13 21:14. Заголовок: После 20 минут прогу..

После 20 минут прогулки отрабатываем первоочередные команды.
Не все получается сразу, но я стараюсь быть последовательным
По состоянию на 1.12 весим 7,1 кг.
Из того, что вызывает беспокойство - "цветет" одно ухо (мелкий пупырышек по все поверхности, выделений или запаха нет).
Лапа ушибленная неделю назад практически прошла. На видео видно легкое прихрамывание

http://youtu.be/R7kiQopicSs

 Отправлено: 16.12.13 23:47. Заголовок: Чуть больше двух мес..

Чуть больше двух месяцев назад мы впервые были посажены в клетку (уезжая из Архангельска). Сейчас я как правило клетку не запираю, как только машина трогается собака сама либо по команде "место" забирается в клетку


на прогулке сложно поймать динамичные и интересные моменты, то я не успел, то техника подвела


кто-то скажет "крокодильчик...", а я добавлю любимый...





Вот так растем потихоньку

 Отправлено: 17.12.13 08:17. Заголовок: Не, не "крокодил..

Не, на этом фото не "крокодильчик", а скорее "Чебурашка"

 Отправлено: 06.01.14 22:43. Заголовок: помощница ...подает ..

помощница ...подает инструмент


не виноватая Я... меня позвали и накрыли






нам уже 5 месяцев.
Все молочные зубы повыпадали, растут коренные..
Аппетит отличный, весим чуть больше 9 кг (9,2 кг)
Перед миской сидим по несколько минут, на улице команду "сидеть" отрабатываем (особенно в присутствии других собак), "рядом" потихоньку то же осиливаем...

 Отправлено: 06.01.14 22:55. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/L..

моя КРАСАВА...

 Отправлено: 10.01.14 00:12. Заголовок: извините, не могу не..

извините, не могу не поделиться

 Отправлено: 05.02.14 10:30. Заголовок: Сегодня сделали повт..

Сегодня сделали повторные снимки в Беланте.
Разница со снимками месячной давности колоссальная


поочередно левая (больная лапа) и правая ... Невооруженным глазом видно, как в суставе у больной лапы все "в кучу"









Вывод Еремина:
очень редко встречающийся случай врожденного порока (это генетика - сказал он). Я уточнил, что в ноябре мы лечили растяжение плеча на правой лапе, может ушиб получила и левая лапа.
Он сказал, что такого быть не может.

Мы все-равно продолжаем лечение...

 Отправлено: 05.02.14 10:55. Заголовок: То есть , улучшений ..

То есть , улучшений нет. Хрящи в суставе так скученны и развиваются настолько не правильно, что жидкости между ними практически нет, точнее места для жидкости... Поэтому нагрузки какие собака получает на охоте нам запрещены, они ее будут колечить.

Сегодня взвешивались - 11,5кг., нам почти 6 месяцев

 Отправлено: 05.02.14 13:47. Заголовок: Да .... . Ну не отча..

Да .... . Ну не отчаевайтесь.Какая то надежда есть?

 Отправлено: 05.02.14 14:57. Заголовок: Дима, желаю тебе тер..

Дима, желаю тебе терпения, желаю справиться вам с Ханти со всеми болячками и напастями.
На фотографии левый сустав визуально очень отличается. Если это врожденное, то почему вылезать стало по мере взросления, почему деформации сустава не видно было у щенка?

 Отправлено: 05.02.14 16:15. Заголовок: Надежда...а что тако..

Надежда...а что такое надежда в данном случае?
Когда смотришь на снимки и вместо сустава, четко прорисованной части видишь полную хрень, а сердце этого понять не может и верит, что может измениться что-то к лучшему
Верю ли я в чудо - верю

Ну ладно обо мне...в конце концов это только мое, а если только представить, что Еремин окажется прав - это я про генетику. Ведь это значит, что выскочить это может у кого угодно...

Блин, неужели это все происходит со мной....????

Увидимся на занятиях...

 Отправлено: 06.02.14 10:14. Заголовок: Во-первых, друзья, Б..

Во-первых, друзья, БОЛЬШОЕ человеческое СПАСИБО за участие и поддержку.
По настоянию Павла и Ильи был сегодня у Давыдова
Диагноз: АРТРИТ (одна из форм)
Сдал кровь на анализ (предварительно будет готов ко вторнику)
Причина: ...дождемся результатов анализа...предварительно ...неправильная работа иммуной системы (она атакует свои же клетки)

История лечения:
27 ноября 2013 г.
Растяжение сухожилий плечевого сустава правой лапы после прыжка с бетонного крыльца в 2,5 ступени, а также запястного сустава левой лапы
Уменьшил нагрузки…становится лучше, но хромата периодически появляется

17 декабря 2013 г.
Посещение врача. После визуального осмотра, подтверждение врачом предположения о растяжении связок на двух передних лапах.
Назначения:
1. нагрузки снять
2. Троумель (по 0,8 1 раз в день)
3. Страйд (по лечебной схеме в течении 2-х месяцев)

3 января 2014 г.
Ренген, но только левой лапы (запястного сустава). Отличие формы запястного сустава здоровой лапы от больной заметил врач (я считал что увеличение формы сустава связано с бурным ростом костей и хрящей). На прогулках собака поджимала всегда правую лапу после прыжков и игр с другими собаками.
Таким образом, собака хромает на правую лапу (плечевой сустав) и левую лапу (запястный сустав)
На вопрос, что лечим, ответ – острый артрит на левой лапе
Назначения:
1. нагрузки снять
2. Троумель (по 1,1 1 раз в день)

11 января 2014 г.
Ситуация с левой лапой ухудшается, сустав отекает. Правая уже не беспокоит
1. Бонхарен (внутривенно)
2. Противовоспалительное (укол в холку)

18 января 2014 г.
1. Бонхарен (внутривенно)
2. компрессы демексид+диаксидин
Посетил в Воскресенске хирурга, который на снимке не увидел ничего подозрительного и подтвердил наличие отека. Предложил делать компрессы

22 января 2014 г.
При посещении врача предложил проработать вариант с аллергией (первая собака аллергик). Получил ответ, что пытаемся убрать отек с лапы, который никак не может быть вызван аллегрическими процессами.
1. Бонхарен
2. Блокада в больной сустав
3. компрессы демексид+диаксидин+лидаза+новокаин

28 января 2014 г
1. Бонхарен
2. Блокада в больной сустав
3. компрессы демексид+диаксидин+лидаза+новокаин

5 февраля 2014 года
Повторный снимок, на котором видна деформация сустава
1. Бонхарен

 Отправлено: 06.02.14 14:26. Заголовок: Нам Давыдов еще "..

Нам Давыдов еще "РУС" назначал. Это гомеопатия.

 Отправлено: 09.02.14 20:47. Заголовок: Раздел ВЕТЕРИНАРИЯ т..

Раздел ВЕТЕРИНАРИЯ тема "Собака захромала. Обмен опытом"

Не оставайтесь равнодушными

 Отправлено: 10.02.14 23:39. Заголовок: Обратился к Самошкин..

Обратился к Самошкину и Сотникову, прикрепил рентгены, историю болезни...

Давыдов ставит диагноз - ревматоидный артрит (и предлагает вариант лечения - только гормоны...че-то страшновато...). Общий анализ в целом нормальный, жду пересылки анализа на выявление ревматоидного фактора, на основании которого был сделан вывод

 Отправлено: 12.02.14 20:36. Заголовок: Еду в пятницу к Само..

Еду в пятницу к Самошкину.
Вроде надо, что- то делать...
Вот при первом обследовании у Еремина точный диагноз им поставлен так и не был, Павел еще журил меня...
Вот Давыдов сделал анализы крови и диагноз поставил, а делать то что?

Зря Павел пост убрал из-за недопустимой формулировки названия (ну хоть содержание перенес в правильную тему).
Это была попытка, хоть что-то сделать, а заодно и может быть пригодилось бы кому-нибудь при выборе щенка. Да свое обращение ко мне то же можно было оставить.

У меня такое чувство, как будто меня обманули, обманули своим молчанием о проблемах у собак, об отсутствии взаимосвязей с владельцами (всего каких то 50 собак) и, соответственно, об отсутствии как такового коллектива, видимостью заботы (с другой стороны понимаю, что просто нельзя Павлу везде успеть, он, конечно пытается... Это тот случай, когда с ним - так себе, а без него вообще - звиздец), отсутствием возможности быть счастливым....

Ну это так...мысли в слух. Никто, конечно, ни в чем не виноват, кроме меня.
А разговор этот, как противовес всему тому, что не сказали владельцы вахтелей, когда варятся сами в себе и все-равно им, что являются они владельцами уникальной охотничьей породы (и это не я сказал, а известные эксперты, кинологи...)

 Отправлено: 13.02.14 01:13. Заголовок: Дмитрий. Ну во-первы..

Дмитрий. Ну во-первых, считаю некорректным вести беседу в таком ключе на открытой площадке.
Подобные посты не имеют функциональной нагрузки, а больше похожи на истерику и провокацию, нежели на конструктивный диалог и поиск решений.

Далее.
романтик пишет:

цитата:

У меня такое чувство, как будто меня обманули, обманули своим молчанием о проблемах у собак

Повторю еще раз, последний, проблем у российского поголовья собак, в прямом понимании этого термина, НЕТ.
В породе вообще - есть случаи травматизма из-за повышенной эластичности связок в пубертатном периоде. Есть случаи дисплазии. Про это уже говорено-переговорено. До ВСЕХ доносится в начале их владения собакой вся информация. Информация есть в теме ветеринария, куда я перенес в т.ч. и твои посты.

О самой "проблеме". То, что имеется на данный момент в поголовье, это стандартные проблемы по большей части травматического характера (заметь, случаев проявления дисплазии, что действительно является для породы характерной проблематикой - не зафиксировано). Те собаки, которые зарабатывали себе проблемы с суставами в период взросления собаки, имели причиной своей именно травмы по вине недосмотра, либо общего перегруза, либо разовой пиковой (экстремальной) нагрузки на фоне излишней эластичности связок в период 4-7 месяцев. Спроси у того же Володи, почему у Уго не было проблем со связками при таком бурном росте собаки и таком сложении? Потому что он Уго на руках таскал чуть ли не до совершеннолетия, в прямом и переносном смысле.
А если речь вести о действительно проблемах и их глобальности, загляни на форумы тех же сеттеров, или лучше лабров, у них вообще каждая вторая собака "проблемная" и они не то что на охоту, они передвигаться не могут по улице! Вот это проблема с большой буквы "Ж". А теперь вернемся к нашим вахтелям. Ты видел их уже достаточное количество, и всех в полях. Там были неполноценные, хромающие собаки? Даже Оксанину собаку ты там имел возможность наблюдать, так? Где те повсеместные калеки, о которых ты нам вещаешь?

О статистике. Помимо случаев хромоты, были проявления аллергического характера у нескольких собак. У 2-ух проблемы с ЖКТ. У пяти собак легкие формы артритов.
Серьезными можно считать пожалуй только случай Виктора с Аресом, Оксаны (отмечался и обсуждался открыто! в теме ветеринария) и вот теперь твой случай.
Какая еще статистика нужна тебе? Что от тебя замалчивают?! Уж сетовать на наш форум тут грешно. Он один из очень немногих, где как раз многие проблемы, например поведенческого характера, не умалчиваются, а обсуждаются открыто. Я не удаляю "неудобные" темы, не переношу их в закрытые разделы. Я готов все выслушать и обсудить.

О коллективе. Давай не будем ходить в розовых очках. Думаешь мне не хотелось бы большего контакта и отдачи от новых владельцев?! О чем мы. Мы живем в реалиях, все взрослые люди, со своими проблемами и заботами, и покажи мне в каком коллективе не так. Это не говоря уже о том, что по самой породе, её предназначению и пользованию, большинство владельцев это обычные охотники-пользователи, которым до породы в глобальном смысле слова, её развития, продвижения, улучшения нет вообще никакого дела. Они брали собаку для охоты, и остальное им фиолетово! И все равно, мне, например, непонятно почему нельзя отчитаться о росте, взрослении, проблемах своей собаки? Почему я клещами тащу анкеты по собакам, даже старожилы не находят на это время, что говорить о новичках. Что говорить о регионах (Архангельск исключение), которые иногда не имеют просто физической возможности сделать тот же снимок ТБС, просто негде! А тех собак, что находятся ближе, мы годами загоняем на эти снимки.
Где те составные статистики из которых я должен сложить общую картину, по результатам которых я должен вести породу. ГДЕ они?
К слову, отступление по гарантии качества щенка. Почитайте свои Договора, там сухо, но четко прописаны подобные моменты. Что касается собак, нашей породы, я всегда был честен и от своих слов не отказываюсь. Если у кого то есть претензии к заводчикам, готов лично взять на себя гарантийные обязательства и принять собаку обратно. Тебя, Дим, это тоже касается. Все эти обязательства изначально и введены, потому что я не Господь Бог, и за природу не в ответе, случиться может всякое и генетика может давать иногда парадоксальные, но проколы. Владелец в этом никак не может быть виновен, а отвечать за ошибки природы в том числе обязан ответственный по породе.
Никто не может сказать, что для конкретно его собаки я не сделал чего-то, что в моих силах. Повторюсь, что в моих силах, я ведь человек, и не могу, например управлять природными процессами, предсказывать будущее и 100% контролировать людей.

романтик пишет:

цитата:

...с другой стороны понимаю, что просто нельзя Павлу везде успеть, он, конечно пытается... Это тот случай, когда с ним - так себе, а без него вообще - звиздец), отсутствием возможности быть счастливым....

Ну а на это, что я могу тебе сказать... неожиданное, довольно резкое заявление. Я не собираюсь тебе сейчас рассказывать что я делал 8 лет до сегодняшнего дня. Это нужно пройти самому, провести через себя, возьми какую-нибудь новую породу и "протолкни" её здесь, у нас в стране... а после поговорим.
Я тебе, а в твоем лице всем нашим коллегам, соклубникам и сочувствующим другое скажу. Ты натолкнул меня на окончательное решение, что некий товарищ, "о котором нельзя вслух", во многом прав. Я начинал это дело на основе доверия, но в то же время и жесткого отбора коллег и товарищей себе в команду. Видимо этим и надо заканчивать данный этап.
Буду подбирать вожжи обратно, но держать при этом никого не буду. Хотите работать в команде, принимайте правила. Нет - занимайтесь собаководством сами. Воспитывайте, разводите, если угодно, доказывайте, заслуживайте, либо просто охотьтесь и никуда не суйтесь.
Но это все не по твоей проблеме, это по жизни.
И это.. делать человека счастливым, задача не совсем моя .

 Отправлено: 13.02.14 18:54. Заголовок: что самое ценное в ..

что самое ценное в жизни?
Сегодня для меня - это искренность.

Спасибо, что ты услышал

 Отправлено: 14.02.14 11:33. Заголовок: Дима, мне очень нрав..

Дима, мне очень нравится Ханти и я внимательно читаю все твои посты, со стороны наблюдая за вашими успехами, за тем как растет, взрослеет Угухина внучка. Подкупает твой серьезный подход к выбору породы второй охотничьей собаки: ожидание щенка, кинологические курсы, стажировка на прошлогодних выставках и соревнованиях. Только почему твоя первоначальная восторженность и радость так быстро сменилась агрессивным недовольством?
Если ты разочаровался в породе или устал от проблем - это не вина Ханти, и выводы твои о всех собаках данной породы и их хозяевах впридачу не выглядят взвешенными и обоснованными, скорее это только эмоции, отнюдь не положительные.
Уверена, что все участники форума сочуствуют тебе и желают Ханти скорейшего выздоровления.
И еще, как ты можешь оценивать работу клуба и его правления, если пока в него даже не вступил?

 Отправлено: 14.02.14 23:10. Заголовок: Галина, агрессии ник..

Галина, агрессии никакой нет. Породой восхищался, когда смотрел со стороны и продолжаю восхищаться и любить сейчас

А чтобы не повторяться ...
просто не вериться, что вот еще вчера (ты посмотри на ее фото), еще вчера было все нормально, а сегодня для меня время как будто разделилось на время до первого снимка и после...

Почему, и на что так среагировал иммунитет и начал бороться против себя самого...никто не знает (но одну из причин я указывал). Может надо было повременить с прививкой, побольше потаскать ее на руках, попозже выйти на улицу и т.д... Жалею, что если и был этот шанс, то я его не использовал (и это главное, что я хотел донести до будещих и действующих владельцев).

Gala пишет:

цитата:

И еще, как ты можешь оценивать работу клуба и его правления, если пока в него даже не вступил?

Жена говорит мужу:
- Фима, завтра 20 лет, как мы женаты. Давай по этому поводу зарежем курочку?
- Ты думаешь, она в этом виновата?

Еще раз, спасибо Павлу за то что понял меня правильно и за то, что написал.
И вообще всем спасибо (поверьте, что никого лично я обидеть не хотел).

 Отправлено: 14.02.14 23:17. Заголовок: Сегодня были у Самош..

Сегодня были у Самошкина.
Диагноз подтвердился, у нас полиартрит (в какую форму артрита он "качнется" никто не знает). Он не лечится
Прописали гормоны (чтобы подавить иммунитет), антибиотики (чтобы попробовать побороться с той инфекцией, возможно от которой стало развиваться заболевание)
Продолжаем бороться...

 Отправлено: 16.02.14 00:39. Заголовок: Наш вес 11,8 кг, рос..

Наш вес 11,8 кг, рост ... нам 7-й месяц.

все видео свежее
Вот попробовал сделать первое видео, выношу на всеобщий суд так сказать....
Илье отдельный привет и спасибо за "гантельку" (я об этом как раз и говорю на видео)

http://youtu.be/9qT-uYE-y6w

 Отправлено: 16.02.14 11:01. Заголовок: Дима, молодец.Хороше..

Дима, молодец.Хорошее видео.

 Отправлено: 16.02.14 20:12. Заголовок: Спасибо, я так долго..

Спасибо, я так долго искал видео редактор.
Буем усовершенствоваться...

Кстати, рост около 42 см

 Отправлено: 17.02.14 12:32. Заголовок: Какая позитивная дев..

Какая позитивная девченка растет!

 Отправлено: 17.02.14 18:42. Заголовок: Видио очень хорошее,..

Видио очень хорошее, но вопрос - прыгает за снежками и бегает, как ветер ,с больной лапкой?

 Отправлено: 17.02.14 19:39. Заголовок: Спасибо, песня на ви..

Спасибо, песня на видео называется "молодая и красивая" (как- то так).
Буду стараться теперь после каждого мероприятия делать итоговое видео из различных "нарезок".

А по собаке, все так, Алла. Носится, по сугробам вынюхивает что-то..., а дома хромает, а точнее прихрамывает (это когда чуть-чуть, немного но опирается на больную лапу. Сейчас гуляю по разу, иногда два раза в день. Дома она засиживается, вот и носится, как угорелая.
Не знаю, как там на самом деле, но Самошкин сказал, что болевых ощущений у собаки нет. Она прихрамывает, потому что одна из лап неправильно развивается (типа короче). Хотя дома и иногда на прогулке лапу держит на весу, когда сидит.