Пост N: 220
Рег: 12.08.10
Откуда: Архангельск
Рейтинг:
1
Отправлено: 15.10.12 21:14. Заголовок: Inna Большинство м..
Inna
Большинство моделей сейчас идет со сменными чоками т.е в этом случае, комбинацию можно составить любую. Плюс ко всему, отдельные чоки тоже можно докупать. Со стандартными чоками выбор невелик -чок получок .Ну разве что, есть модели с двумя парами стволов где вторая пара цилиндры. Я вот тоже, озадачен этим вопросом (читали наверное ) Пришел к тому что, выбирать лучше все таки ружье в целом ИМХО. Учитывая и вес и баланс и длину стволов( я лично выбираю от 660 до 710) итд. Ну и бюджет конечно(Будь он неладен ) во многом определяющий фактор. Трудное это дело ружье выбрать! Удачи!!!
Пост N: 106
Рег: 21.01.11
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.10.12 22:52. Заголовок: Десять лет назад при..
Десять лет назад пришел к выводу, что при стрельбе влет (кроме гуся) подходит сочетание цилиндр\цилиндр. На своем ИЖ 27 на фрезере снял 26 мм стволов. В результате получил дополнительный бонус в виде улучшения баланса ружья. Ну а о попадучести получившегося девайса могут рассказать коллеги, охотившиеся под Ярославлем.
Пост N: 1992
Рег: 17.10.08
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.10.12 07:13. Заголовок: Вот читаю, читаю про..
Вот читаю, читаю про ружья... Все таки до чего то я пока не дорос, а может и не доросту. Что есть наша охота? (не беру в расчет гуся) выстрел 15-40 метров, теоретически можно и из палки попасть, ну.. коли стрелять могёшь. А потому, поддерживаю Darell пишет:
цитата:
выбирать лучше все таки ружье в целом ИМХО
У меня, как известно, горизонталка Зауэр 12кал. 1958 г/р. И, черт побери, даже не задумываюсь менять. (кто помнит и по тарелочкам ничего себе так сей раритет )
Пост N: 308
Рег: 11.02.11
Откуда: М.О.Ногинск
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.10.12 11:07. Заголовок: У меня особо выбора ..
У меня особо выбора нет,в общем взять придётся что найду за скромный бюджет и всё же если будет выбор можно и заморочиться с сужениями. У меня выстрелы на коротке 15-20 метров редко бывают,во первых пока ещё Грей далековато работает,а главное я сама торможу. Мало того что реакция у меня по жизни ну очень не быстрая,так ещё и привычка прицеливаться и уточнять выстрел и от этой привычки совсем уж не избавиться. В итоге или выстрел на 15-20 метрах или потом уже от 35-40 метров.
Пост N: 1251
Рег: 01.02.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.10.12 12:08. Заголовок: У меня ТОЗ-34 с двум..
У меня ТОЗ-34 с двумя парами стволов. Ранее охотился и стрелял по тарелочкам практически только с блоком со стандартными сужениями. Точнее у ТОЗ-а они не совсем стандартные. Скорее не чок-/-получок, а усиленный чок -/- 3/4 чок. Дальние выстрелы плучались хорошо. А вот с нижнего, да вблизи - бывали и промахи, и попадания. Да такие, что уж лучше бы промазал. И это несмотря на как правило патрон "Дисперсант" с 9-кой в этом стволе. Да вот в Ярославской ребята помнят, как стрелял коростеля метров с 15-20. Что от него осталось? - только немного позаниматься с собачками Второй блок стволов - цилиндры (заказывал в свое время на заводе и дорабатывал в мастерской), 68см. Долго не пользовался, т.к. с ним нарушался привычный мне баланс. После изменения баланса - стал попадать с 15-20 метров, и не разбивать при этом тушку.
Сейчас это блок стал для меня практически основным.
Что со своей стороны могу посоветовать при выборе ружья.. Наши охоты (с подружейной собакой по перу) относятся к классике охот.
Существует в охотничьей среде даже термин такой - "легашачье ружьё". Оно нужно конечно не только легашатникам, но и любым охотникам с подружейной собакой, в т.ч. и нам. Если коротко, то каким общепризнанным требованиям должно теоретически соответствовать такое ружьё:
1. Оно д.б. по возможности легким, т.к. при нашей ходовой охоте надо быть всегда готовым к выстрелу. Ружье при этом постоянно в руках. Каждые лишние 100г. веса - ощущаются довольно сильно. 2. Должно позволять первый выстрел делать с широким раскидистым боем. Т.е. это сужение или цилиндр, или дисперсант, или сменный чок-цилиндр. 3. Второй ствол желательно чтобы позволял делать более дальний выстрел, если первый не достиг цели. 4. Ружье должно быть прикладистым, т.е. подходить к конкретному стрелку по физиологическим параметрам. Чтобы не нужно было Inna пишет:
цитата:
привычка прицеливаться и уточнять выстрел
При выстреле нужно просто вскидывать ружье, и не целясь стрелять "туда", в псису. Я, например, совершенно не обращаю внимания на положение мушки и планки. Начинаю при выстреле на них смотреть - обязательно или упущу птицу, или промажу.
К сожалению, в России не выпускаются ружья, вполне отвечающие этим требованиям. Кто как выходит из положения - вот в теме Сергея я недавно писал. Наиболее легкое российско-советское ружье 12 калибра - ТОЗ-34. Его вес - 3,1 кг. У ИЖ-27 по паспорту 3,6 кг.
Можно поискать по комиссионкам ТОЗ-34 до 80-х годов выпуска. Такие попадаются иногда и по нормальным ценам с приличным состоянием железа. Дерево - легко приводится в порядок, главное - состояние стволов. Я свой ружбай купил именно так.
Из нашего производства я лично больше ничего не смогу подсказать.
Кроме того, что написано в этом описании, могу сказать, что у этой модели есть варианты и с двумя спусковыми крючками, и вариант с сужениями цилиндр/получок. Дульные сужения - постоянные.
Вообще выбор ружья - сильно индивидуальная штука. Прекрасное ружье может "не лечь". И наоборот. Какое- нибудь старенькое вдруг "ляжет" - и будешь отлично попадать.
ЗЫ: в т.ч. для Сергея (Darell): Кстати, завтра мне обещали подсказать конкретную модель Бекассира от Верней-Каррон. Знакомый заказывал через "Артемиду" непосредственно на фирме. И обошлось вместе с доставкой около 60 т.р. Вот этот Бекассир - то что нужно для охоты с собакой. Нижний ствол - дисперсант. Т.е. цилиндр, а перед дульным срезом - расширение ствола и снова сужение до цилиндра. При этом получается очень раскидистый и равномерный бой. Можно стрелять от 8-10 метров не боясь разбить птицу, до 20-25 метров. Верхний ствол - со сменными чоками. Вес - 2,5 кг. 12 калибр. Стволы - 600 мм.
Из бюджетных иностранцев - есть ещё Фабарм Элос he http://www.fabarm.com/en/products-elos-HE-12.htm 2,7 кг, сменные чоки, 61 или 66 см сволы. В пятницу на выставке удалось конкретно его пощупать. Легкое, хорошо сделано, приятное в руках. Приклад только не мой - планка открытая сильно.
Пост N: 1252
Рег: 01.02.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.10.12 12:13. Заголовок: Alexey пишет: Ну а ..
Alexey пишет:
цитата:
Ну а о попадучести получившегося девайса могут рассказать коллеги, охотившиеся под Ярославлем.
Алексей, ты забыл упомянуть самое главное в твоем ружье: у тебя приклад полностью, с нуля был сделан заново и под конкретно тебя. Стандартный приклад у ИЖ-27 - это песня, точнее наоборот. Редко кому подходит. Мне - так сильно нет.
Пост N: 362
Рег: 06.03.09
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.10.12 13:19. Заголовок: Ружья в любом случае..
Ружья в любом случае надо подбирать с учётом проводимых охот. Для кого-то охота только по перу в поле, кто-то сочетает несколько видов охот. Не стоит забывать, что многое зависит не только от ружья, но и от патрона!!! Сам практикую многие виды охот, используя 2 ружья. ТОЗ-54 пока использовал только по птице, а вот ТОЗ-34 неплохо показывает себя на всех охотах(и из под собаки тоже). Накоротке можно стрелять нормально и дальние выстрелы тоже получаются. Хотя, если всё же цель далековато, то вообще задумываюсь: "А стоит ли вообще стрелять...". Качество стрельбы, лично у меня, во многом зависит от заряда, снаряда и гильзы. Накоротке можно стрелять из получокового ствола дисперсантом, а для кучности подобрать оптимальный контейнер и гильзу, да и на крайний случай кто-то крахмалом пересыпает. Кстати, последнее время часто практикую бумажные гильзы. Использую их когда в выстреле нужно максимум уверенности, т.к. эти гильзы совпадают с диаметром канала ствола и нет потери пороховых газов. Очень удобные для дальнего выстрела или пулевой стрельбы.
Пост N: 309
Рег: 11.02.11
Откуда: М.О.Ногинск
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.10.12 19:27. Заголовок: В этом сезоне очень ..
В этом сезоне очень хорошо попадала,в каждую вторую птицу и очень часто в первую.(уже взяли 70 с лишним птиц) При всей своей тормознутости я успеваю и мушку сравнять и поводку выполнить,не думая не смогу-меня 20 лет учили каждый выстрел обдумывать.Я это к чему,30 % птиц были взяты с расстояния 40-50 метров поэтому на одном стволе чоковые сужения всё же хотелось бы,но и цилиндр тоже потому что "фарш" тоже был. Вообще реально найти что то похожее из наших ружей,желательно без насадок?
Инна, посмотри сайт Тульского оружейного завода. Там есть много вариантов, есть контактные телефоны. Да и доехать потом до завода не проблема, а цены в их магазине ниже, чем в наших. Я в свое время так и сделал.
Пост N: 1256
Рег: 01.02.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.10.12 15:48. Заголовок: Если исходить в перв..
Если исходить в первую очередь из бюджета, то в весе до 3,3 кг можно и российскую ружбайку подобрать. Например: Из прайса Новообнинского магазина: http://www.nobninsk.ru/shop/gladkostvolnoe-oruzhie/dvustvolnye-ruzhja/page-1 МР-43 12/70 орех L=750............................13 020,00р. МР-43 12/76 бук..........................................9 640,00р. МР-43 12/76 орех,д/н.................................11 490,00р. МР-43 Е-1С 16/70 орех д/н L=710...............15 630,00р. МР-43Е 12/70 бук L=710..............................10 490,00р. МР-43Е 12/70 орех L=710............................12 000,00р. МР-43Е 12/70 орех L=750............................15 210,00р. МР-43КН 12/70 орех,д/н L=510....................13 490,00р.
ХАРАКТЕРИСТИКИ Расположение стволов: горизонтальное Калибр: 12х70 Длина ствола: 710 мм Общая длина: 1155 мм Зарядность: 2 Исполнение: орех Дульные насадки: нет Масса: 3.3 кг
Или вот с насадками: ХАРАКТЕРИСТИКИ Расположение стволов: горизонтальное Калибр: 12х76 Длина ствола: 725 мм Общая длина: 1170 мм Зарядность: 2 Исполнение: орех Дульные насадки: 3 Масса: 3.3 кг
Т.е. варианты - есть. И можно подобрать и в бюджете до 12-13 т.р.
Пост N: 312
Рег: 11.02.11
Откуда: М.О.Ногинск
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.10.12 20:24. Заголовок: Я тут по сайтам пола..
Я тут по сайтам полазила,вот думаю а не поискать ли мне б/у ИЖ-26 или ИЖ-58 например. Иногда неплохие экземпляры выскакивают-пол года ведь есть,а на крайняк ИЖ-43 и возьму.
Пост N: 1257
Рег: 01.02.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.10.12 20:48. Заголовок: Инна, кроме тебя ник..
Инна, кроме тебя никто этого не может решить. Походи по магазинам, попримерься, поприкладывайся к разным ружьям. После таких примерок иногда бывают не совсем ожидаемые решения. Глядишь, что и ляжет в руку (плечо) так, как будто под тебя сделано.
Глядишь, что и ляжет в руку (плечо) так, как будто под тебя сделано.
+1000 один из основных критериев ДЛЯ ПОДРУЖЕЙКИ на мой взгляд.
ОСНОВА - ВРАСТАНИЕ В ПЛЕЧО, потому как все остальное - дальность, кучность, резкость - второстепенно, выстрел у нас кОроток, нужно чтоб ружо было продолжением тебя. Меня все время профессионалы (Верескунов в том числе, кто знает) ругали за быструю вскидку и выстрел на коротке.. но если "ружо в тебе" и позволяет такую спешку, то это и есть самый кайф
Пост N: 365
Рег: 06.03.09
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.10.12 19:38. Заголовок: Inna пишет: Я тут п..
Inna пишет:
цитата:
Я тут по сайтам полазила,вот думаю а не поискать ли мне б/у ИЖ-26 или ИЖ-58 например
Про иж 26 не знаю, а вот 58-ой неплохой ружбай. Приходилось стрелять с такого. Мне эта модель очень понравилась даже без доработок. Ружьё оказалось прикладистое и не очень тяжелое. Хотя по прикладистости подход только индивидуальный
Пост N: 221
Рег: 12.08.10
Откуда: Архангельск
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.10.12 14:28. Заголовок: Inna пишет: Я на св..
Inna пишет:
цитата:
Я на своём ижике 18 сама приклад доробатывала,поэтому уж про прикладистость я знаю всё.
Инна, а может расскажете об этом поподробнее? Гложет меня мысль что возможно, мне следует доработать приклад у ружья. И как то опасаюсь соваться в это дело. Опасаюсь потому что ,вроде и неплохо из ружья попадаю но, есть какое то чувство дискомфорта. Недавно пробовал сымитировать удлинение приклада с помощью накладки из пенопласта. По ощущениям, ружье ложится гораздо роднее. И вижу в этом случае только мушку,планка не вылезает вообще. Но тут же, интернет меня запугал! Пишут что возможно буду низить! Весь в мутациях короче!
Пост N: 314
Рег: 11.02.11
Откуда: М.О.Ногинск
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.10.12 22:54. Заголовок: Я далеко не спец по ..
Я далеко не спец по стрельбе в лёт,тут грамотную консультацию только специалист может дать.Но свои мысли пожалуй выражу. Во первых надо отделить котлеты от мух Длинна приклада может влиять только на чёткое попадание в плечё.Если приклад вам короток,то при вскидке вам придётся дополнительно делать движение руками к себе,чтобы к плечу прижать.Соответственно голова ложится ближе вперёд к узкой части приклада.Поэтому вы и планку с мушкой видите хорошо,но есть ощущение дискомфорта от лишнего движения руками. Если приклад удленнить(пусть накладкой из пенопласта),то затыльник будет чётко в плечё попадать,а вот щека при этом ложиться ближе к затыльнику,как раз попадая на более выпуклую часть приклада. Поэтому вы планку и не видите-она как бы утоплена. (кстати при таком положении вы будите не низить,а высить,причём очень высоко)
Моё мнение вам нужно удленнить приклад для комфортного попадания в плечё и подрезать то место на прикладе куда щека ложится,подрезать до тех пор пока при вскидке вы без дополнительных усилий не станете чётко планку и мушку видеть.
У меня на Ижике была почти та же проблема с планкой и мушкой,такое у многих людей бывает с широкими скулами,подрезала щеку и снова марила и лачила его.А вот приклад укорачивала потому что он в подмышку попадал и при вскидке приходилось делать движение сначала вперёд,а потом к себе.
Пост N: 318
Рег: 11.02.11
Откуда: М.О.Ногинск
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.10.12 22:03. Заголовок: Всё,похоже я окончат..
Всё,похоже я окончательно пропала. Влюбилась. пока скидки есть до нового года,все пояса затяну-может насобираю На неделе хочу поехать в руках покрутить
Пост N: 107
Рег: 21.01.11
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.10.12 20:25. Заголовок: В наследство от деда..
В наследство от деда достался ИЖ54. В какой то момент появилась идея сделать из него классическое легашачье ружье. В результате к нему была сделана английская ложа. Сейчас стоит пылится в сейфе, поскольку лично для меня прямая ложа оказалась неудобной, слишком привык к пистолетной рукоятке. Так что лучше попробовать пострелять из подобного ружья перед покупкой
Вчера предложили ИЖ-54 в очень хорошем состоянии.1961 года выпуска.Стволы 730.И цена то в общем то вкусная.Вот сижу и думаю-поднапрячся и поискать денег или взять бюджетный ИЖ-43 и успокоиться.
Иж 54 достойное ружьё. Почти немец... Если есть возможность приобрести не очень дорого и в хорошем состоянии, то такой вариант лучше, чем даже новый Иж 43
Пост N: 151
Рег: 21.01.11
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.03.13 11:08. Заголовок: Имею ИЖ-54. Очень до..
Имею ИЖ-54. Очень достойное ружье. Для водоплавающей вообще считаю идеальным. Великолепный бой пулей - на 40 метров в 10 сантиметровый кружок 28 граммовой гуаланди 5 пуль уложил в прошлом году.
Пост N: 35
Рег: 08.01.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.03.13 21:20. Заголовок: Иж-54 +1 Его даже ..
Иж-54 +1
Его даже сравнивать нельзя с Иж-43. Очень достойное качество. Можно сказать, что это почти "Зауэр", если не опускаться до сравнения Зауэра до и после военного. Да и запчасти найти будет не сложно. Хорошо подумай и принимай решение,... что надо брать!!! (если конечно сохран ружья соответствует заявленному).
Пост N: 649
Рег: 28.01.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.03.13 10:19. Заголовок: даже не раздумывать!..
даже не раздумывать!иж-54 конечно лучше-единственный минусок тяжелое.если для ходовой охоты то теоретически посмотреть иж-58 возможно и в 16 кал.пользовал и то и другое-сказка.а иж-54 по любому непревзойденный советский шедевр.
Пост N: 56
Рег: 08.01.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.04.13 21:33. Заголовок: Постарался все внима..
Постарался все внимательно просмотреть...что скажешь...Хороший сохран у ружья. Стволы не коцаны, ложе вообще как новое (а белая фенечка на пистолетной рукоятке у таких ружей, вообще блеск). Вспоминаю, как на своем первом ИЖ-43 из пластмассы вырезал такое же между ложей и аммортизатором (кстати, который был от ТОЗа... ...других в магазине не было) П О З Д Р А В Л Я Е М... Inna пишет:
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет