Отправлено: 22.09.12 10:47. Заголовок: Собака захромала. Обмен опытом

Возникла проблема. Бодьше недели Дарий прихрамывает на переднюю левую лапу. Когда садится приподнимает ее. Водили к ветеринару, при осмотре ничего не выявили,у собаки нет болевых ощущений(перелом исключен). Возможно растяжение, порекомендовали снизить активность собаки. Интересно как!? Перестали с ним играть на улице, так он теперь сам себя развлекает:носится по полю, скачет вокруг нас. Ну не водить же его постоянно на поводке.

 Отправлено: 30.10.12 13:16. Заголовок: Сегодня были в веткл..

Сегодня были в ветклинике. Осмотр хирурга и рентген показали неправильное развитие плечевого сустава - врожденное. Пока предписали медикаментозное лечение и ограничение нагрузок. Дальше будет видно...

 Отправлено: 30.10.12 15:23. Заголовок: У какого врача вы б..

У какого врача вы были?

 Отправлено: 30.10.12 19:02. Заголовок: Попробуйте подавать ..

Попробуйте подавать хондропротекторы. Я своей давал ХОНДАРТРОН. 2-3 недели прием таблеток и снижение активности.

 Отправлено: 30.10.12 20:09. Заголовок: Врач - Давыдов Виле..

Врач - Давыдов Вилен Борисович. Прописал "Структум" и "Рус".

 Отправлено: 30.10.12 20:23. Заголовок: Врач хороший. Структ..

Врач хороший. Структум - это хондроитин, а что такое "Рус"? возможно - это гомеопатия?


Поправляйтесь.

 Отправлено: 31.10.12 07:44. Заголовок: Ilya-ohotnik пишет: ..

Ilya-ohotnik пишет:

цитата:

неправильное развитие плечевого сустава - врожденное

По каким признакам именно врожденное??
Хромота и некоторые проблемы с суставами от перегрузок во время роста вещь для нас не из ряда вон выходящая и действительно лечится снижением нагрузок и хондрами. Но вот врожденное! а почему клиника вышла только сейчас? Задумался.

 Отправлено: 31.10.12 20:09. Заголовок: Врожденное - это диа..

Врожденное - это диагноз ветеринара. Почему клиника сейчас - да потому, что сначала пытались лечиться у себя в городе, а уже потом выбирали время вырваться в Москву. Кстати на первый мой пост ни одного совета не было!Задумайтесь.

 Отправлено: 01.11.12 08:25. Заголовок: Ilya-ohotnik пишет: ..

Ilya-ohotnik пишет:

цитата:

одного совета не было!Задумайтесь

Извини, Илья, задумались. Когда прочел не было возможности сразу ответить, затем упустил, каюсь.
Ilya-ohotnik пишет:

цитата:

Ну не водить же его постоянно на поводке.

Нет, это как раз больше вредно, чем полезно. Собака все равно будет упираться и периодически пытаться тянуть на поводке, что и есть нагрузка.
Ilya-ohotnik пишет:

цитата:

Интересно как!?

Речь идет ведь не об обездвиживании собаки, а именно о снижении нагрузок.
Вот у нас проблема эта была когда перегрузили по молодости гоняя по горнолыжке вверх-вниз. Подобные нагрузки необходимо исключить, т.е. длительные прогулки в поле, серьезно пересеченную местность, конечно лучше всего плавание помогает, но сейчас конечно не сезон, к сожалению.

 Отправлено: 01.11.12 10:28. Заголовок: Ilya-ohotnik пишет: ..

Ilya-ohotnik пишет:

цитата:

Врожденное - это диагноз ветеринара.

Как то непонятно! Какая все же проблема у кобеля?

Проблем с суставами может быть много но, все они, имеют свои конкретные названия и последствия.
Понятие" врожденное" это что то размытое.
Наверняка врач поставил какой то конкретный диагноз. Тем более что, делались рентгеновские снимки.

 Отправлено: 02.11.12 08:16. Заголовок: Darell пишет: Как т..

Darell пишет:

цитата:

Как то непонятно! Какая все же проблема у кобеля?

Как бы это объяснить.? Плечевой сустав входит в лопатку. Так вот, головка плечевого сустава имеет правильную округлую форму, а вот ответная - лопаточная часть - нет. В ней на снимке видна некая угловатость, если можно так сказать. Из-за этого трение в суставе происходит не по всей поверхности, а в двух точках, отсюда у собаки и возникают болевые ощущения. Самым примитивным образом это можно представить, если вставить в угол шар.

 Отправлено: 02.11.12 12:22. Заголовок: Илья! не переживай-я..

Илья! не переживай-я твердо верю Давыдову и природе.думаю все будет хорошо.Нас он вылечил именно так.Снижай нагрузку -гуляй на поводке -верь ему!

 Отправлено: 02.11.12 12:40. Заголовок: Виктор, спасибо за с..

Виктор, спасибо за совет обратиться именно к этому специалисту. Надеюсь благодаря его рекомендациям все у нас будет хорошо.

 Отправлено: 03.11.12 01:38. Заголовок: Ilya-ohotnik пишет: ..

Ilya-ohotnik пишет:

цитата:

Почему клиника сейчас - да потому, что сначала пытались лечиться у себя в городе, а уже потом выбирали время вырваться в Москву.

Илья, я имел в виду другую клинику..

цитата:

вот врожденное! а почему клиника вышла только сейчас? Задумался.

т.е. если патология с рождения, почему не проявлялась в процессе роста собаки, а вылезла когда бурный рост уже притормозился? Возможно еще и воспалительный процесс наложился? Врач на эту тему ничего не разъяснял?
Вообще из 3-х московских "светил" по проблемам с суставами (Давыдов, Еремин, Самошкин) - Давыдов наименее радикален. Мы тоже в свое время именно к нему обращались. Так что уверен, все должно нормализоваться.
Ну и конечно следить чтобы лишней нагрузки не было, если хочет остановиться - не тащить ни в коем случае, стоять и дожидаться пока передохнет. И ограничить в играх с другими собаками, особенно большей весовой категории.

А вообще уже у 2-х собак вылезла хромота на передние лапы в подростковом возрасте, надо будет каким-то образом выяснить по проблемам с плечелопаточными суставами в породе через оригинаторов. Т.к. с ТБС известно что неприятности встречаются, и эту проблему держат на контроле, а вот с локтями-плечами ранее не было статистики. По описанию получается что это "дисплазия наоборот", т.е. там где должна быть округлая лунка ее нет?

 Отправлено: 03.11.12 13:59. Заголовок: Wachtel пишет: По ..

Wachtel пишет:

цитата:

По описанию получается что это "дисплазия наоборот", т.е. там где должна быть округлая лунка ее нет?

Получается, что так и есть.

Wachtel пишет:

цитата:

почему не проявлялась в процессе роста собаки, а вылезла когда бурный рост уже притормозился?

Да нет, я считаю, что как раз в последние 1,5-2 месяца был самый бурный рост: с 15 до 22 кг.

 Отправлено: 03.11.12 19:49. Заголовок: У нас тоже врожденны..

У нас тоже врожденные проблемы с лапами, правда с задним, и Гели не хромает, у нее просто лапы как у балерины, проблема с коленными суставами. Наблюдаемся у Еремина, он сказал, что необходима операция..

 Отправлено: 03.11.12 23:09. Заголовок: Ilya-ohotnik пишет: ..

Ilya-ohotnik пишет:

цитата:

Да нет, я считаю, что как раз в последние 1,5-2 месяца был самый бурный рост: с 15 до 22 кг.

Тогда да, при резком наборе веса вполне могло вылезти из-за резкого увеличения нагрузки на суставы..

Оксана пишет:

цитата:

Гели не хромает, у нее просто лапы как у балерины, проблема с коленными суставами. Наблюдаемся у Еремина, он сказал, что необходима операция..

Оксана, фото не видно(( Желателен диагноз (скан, назначения врача, если есть рез-ты рентгенологического исследования и пр.), можно электронкой или еще как. Когда вылезло, проинформировали ли заводчиков (операция это серьезно, просьба не торопиться) и т.п.? "Лапы как у балерины" без каких-либо клинических проявлений - это не диагноз, у собак встречается такой недостаток как сближение скакательных суставов. Может быть как банальной слабостью связок (этим щенки грешат, особенно если полы скользкие не были застелены), либо наследственным поставом (коровина) из-за измененных углов задних конечностей, так и внешним проявлением серьезных проблем вплоть до грубых форм дисплазии. Но тогда вылезла бы как минимум быстрая утомляемость, хромота и прочие внешние проявления. Вроде летом ни у кого из вашего помета проблем с движениями не было замечено.
Еще раз повторюсь, Еремин - в первую очередь хирург и консервативными методами не часто пользуется. По крайней мере знаю что лабров предпочитает оперировать, даже если ситуация не критическая.... если честно, не очень хочется, чтобы на наших собаках испытывались новые методики и писались какие-то научные работы, плюс при этом проводились грубые вмешательства. Конечно дело хозяйское, но если нет внешних проявлений - желательно проконсультироваться еще у кого-нибудь. И последить за ситуацией в динамике.

Ко всем!!!! владельцам щенков, убедительная просьба: при возникновении проблем (со здоровьем, психикой, поведением и т.д.) - не стесняться и информировать заводчиков либо руководство. Чтобы не было такого что постфактум через год-другой вылезет информация, а собака уже стоит в плане вязок, или идентичная проблема у половины помета а родители вяжутся во 2- 3 раз, т.к. нет информации по проблемам у потомков.
И напоминаю, после года-полутора - рентген на ДТБС собакам обязательно. И посещение выводки в марте следующего года - чтобы увидеть и оценить помет в целом.

 Отправлено: 04.11.12 12:30. Заголовок: Wachtel пишет: над..

Wachtel пишет:

цитата:

надо будет каким-то образом выяснить по проблемам с плечелопаточными суставами в породе через оригинаторов. Т.к. с ТБС известно что неприятности встречаются, и эту проблему держат на контроле, а вот с локтями-плечами ранее не было статистики.

Статистики по локтям плечам может и нет но,если посетить страницы некоторых ,немецких,скандинавских питомников то,становится очевидным , заводчики видимо озабочены этими проблемами! Тесты делаются и на тбс и на локти. У некоторых собак, есть тесты на пателлу! (видимо не просто так!)
У скандинавов в обязательном порядке тест на PRA(атрофия сетчатки глаза).
В Росии похоже, проведение подобного теста невозможно.
Кстати в Финляндии у Вахтелей еще в 2008 году, эта самая атрофия вылезла! (есть официальное обьявление об этом).

из. Wachtelhunden, член шведской газете Wachtelhundklubben

, Год 21, № 4 2008

"Новые случаи PRA

Rotvältans Лаван S44183/2001 были найдены страдают от глазной болезни PRA (Прогрессирующая атрофия сетчатки). Собаки обоих родителей и эв. потомства являются носителями этого заболевания и, следовательно, исключены из разведения. Большинство братьев и сестер также является носителем, и поэтому мы не рекомендуем их использование в селекции.

Мы знаем, что у нас есть PRA генов в породе. Болезнь наследуется рецессивно легко. Собака может быть нарушена и в конечном итоге стать слепым. Этот случай показывает, что PRA в любое время могут выскочить снова. Невозможно знать, какие собак, несущих ген. Заводчик не может быть обвинен в этом. Показано, что это важно, что глаза ярче наших собак перед размножением ".

Наверное стоит уделить этому серьезное внимание.

 Отправлено: 04.11.12 22:18. Заголовок: Прошу простить меня,..

Прошу простить меня, я не прав, что не писал об этом раньше, но это было только из соображения (со своими проблемами справлюсь сам), а в отношении породы конечно эгоистично, но всегда хочется делиться только о хорошем. Проблема с суставами у нас вылезла резко, на второй день после последней прививки в 3 месяца, собака практически перестала вставать на передние лапы, снимки показали очень тонкую хрящевую ткань в суставах запястья, тело выросло быстро, а хрящевая ткань запаздывает, но сказали что врожденное, наблюдаемся у Шугаева Андрея Викторовича Главный врач Обнинского ветеринарного центра «Велес». Очень довольны врачом, а он нами, сейчас мы уже дополнительно принимаем только Хондартрон. Собака, даже после 2 часовой скачки по полям, заросшими травой и бурьяном, не проявляет дискомфорта связанного с суставами. Но проблема была.

 Отправлено: 05.11.12 09:30. Заголовок: Я сейчас вспоминаю У..

Я сейчас вспоминаю Угухино детство. Слава Богу, у нас проблем с суставами не было.

Но!

Когда он приехал щенком из Польши, с ним был запас сухого корма, которым его кормили в родительском доме. Обращу внимание, что это был корм для щенков особо крупных пород, со значительным количеством глюкозаминов и хондроэтинов в своем составе. Плюс мы ему постоянно дополнительно давали витамины с упором на эти хондропротекторы. Катарина, наша заводчица, специально в письмах обращала наше внимание на это, чтобы щенок получал эти вещества может быть даже и с избытком. Это не вредит, а вот недостаток - может сказаться подобным образом.

Проанализируйте рацион щенков с этой точки зрения. Может хотя бы немного, но и здесь собака порылась?

И если это хотя бы отчасти так, то м.б. стОит включить в памятку будущих владельцев щенков пункт об этих витаминах, как об обязательном элементе рациона?

 Отправлено: 05.11.12 10:20. Заголовок: Когда у нас все случ..

Когда у нас все случилось, мы были на натуралке, но врач посоветовал во время лечения сухой корм , тогда я на форуме нашел старую тему по проблемам с суставами, и тоже прикупил корм для крупных щенов http://www.ardengrange.ru/korm/5.shtml, сейчас на нем, а лечились в основном СТРАЙД+ , Хондартрон, ну и первую неделю или две обезболивающее, и уколы для регенерации хрящевой ткани.

 Отправлено: 05.11.12 13:03. Заголовок: Так, кстати прививка..

Так, кстати прививка. И проблемы с суставами.. Володя или кто из "старожилов" (помет А), не помните - как-то на форуме проскакивала информация, что у собак, привитых определенной вакциной (нобивак? - не уверен), в дальнейшем выскакивают суставные проблемы. Поиском не удалось найти. Если кто наткнется - сбросьте в эту тему ссылку. Хотя может ошибаюсь и это обсуждалось не на нашем форуме.

Natti, так вы в Велесе бываете регулярно? Заезжайте в гости, собаку показать, в поля выберемся

 Отправлено: 05.11.12 13:10. Заголовок: Да, мы как раз Набив..

Да, мы как раз Набиваком и прививались. Я в принципе и грешил на то, что прививка спровоцировала.

http://wachtelhund.forum24.ru/?1-8-20-00000006-000-0-0-1263551389

 Отправлено: 05.11.12 13:17. Заголовок: в конце ноября поеде..

в конце ноября поедем показаться в Велес, сообщу когда, заедем.

 Отправлено: 05.11.12 19:31. Заголовок: Если вернуться к наш..

Если вернуться к нашему детству,то многие наверное помнят как на Бугре Грей неожиданно захромал на переднюю лапу ему тогда было 5 месяцев и потом такое переодически было не с того ни с сего.Ничего особого не предпринимала,просто снижала нагрузку и не давала с собаками возиться.Сейчас подобных проблем нет,хотя всё лето по 5-6 часов по полю скакали ежедневно.

 Отправлено: 06.11.12 07:23. Заголовок: Уго все время привив..

Уго все время прививался и прививается Дюрамуном. Хотя в последнее время его стало сложно искать..

 Отправлено: 10.11.12 15:28. Заголовок: Были сегодня у Давыд..

Были сегодня у Давыдова, по поводу наших коленок, он так же как и Еремин сказал что необходима операция, только вот Еремин хотел углублять что то, а Давыдов что то сделать со связками..

 Отправлено: 10.11.12 16:12. Заголовок: я считаю если собак..

Я считаю, если собака не испытыает дискомфорта во время движения, нет болевых ощущений - операцию ни какую делать не надо. Это будет чисто косметика. Даже не смотря, что основное развитие почти завершилось, можно определеным набором препаратов для суставов и костей, и разумной нагрузкой добиться некоторых изменений.

 Отправлено: 10.11.12 17:50. Заголовок: кто бы назначил эти ..

кто бы назначил эти препараты..

 Отправлено: 10.11.12 20:20. Заголовок: У нас об операции не..

У нас об операции не было и речи, пока только медикаментозное лечение.

 Отправлено: 10.11.12 20:53. Заголовок: Предлагаю не торопит..

Предлагаю не торопиться с операциями. У многих собак до года были подобные проблемы. Конкретно у моей собаки проблемы с суставами наблюдались в течении месяцев 4-6 (не от рождения). Она даже по квартире передвигалась с видимыми усилиями. Победили ХОНДРОПРОТЕКТОРЫ. Единственный их минус (а может и плюс) это то, что эффект от их применения наступает через определенное время (1-2 месяца). Может я был не прав в том, что не обратил на это внимание молодежи, но ситуация описана на форуме, да и в проблемах со своей собакой я виню только себя (слишком рано начал давать ей нагрузки).
Кто приедет к Юре, давайте там все и обсудим.

 Отправлено: 10.11.12 21:02. Заголовок: попробуйте давать ст..

Попробуйте давать страйд+, вреда не будет точно, возможно кальций. Я думаю надо с ветеринарами поговорить. Вы представляете сколько собачке востанавливаться надо будет после операции? Повторюсь: если соба нормально двигается, то надо уходить от операции. Я так думаю.

 Отправлено: 11.11.12 00:51. Заголовок: вывих коленной чашеч..

вывих коленной чашечки оценивается по четырем степеням проявления патологии (от первой до четвертой по возрастанию) :
1 степень - нормальное движение.
Редкое прихрамывание, при пальпации незначительное движение надколенника в приделах желоба больше берцовой кости.
2 степень - периодически при движении надколенник выскакивает (при переходе с шага на бег), животное в этот момент сгибает в коленном суставе лапу и продолжает движение на трех лапах. Через некоторое время коленная чашечка встает на место. При пальпации ее также возможно вправить обратно. Со временем животное начинает стараться беречь лапу, ставя ее стопой во внутрь.
3 степень - животное очень редко разгибает лапу при движении, большую часть времени лапа согнута в коленном суставе. Четырехглавая мышца не может разогнуть сустав. Медиальный вывих вправляется с трудом и тут же повторяется. При пальпации коленную чашечку можно вправить на место, но ее вывих повторяется при первых движениях животного.
4 степень - отсутствие опороспособности на конечность. Животное передвигается на трех лапах скачками. При пальпации невозможно вправить надколенник на место.
Основным методом диагностики являются - пальпация и рентгенография. Рентгенография позволяет исключить прочие патологии способные вызвать схожую симптоматику. Проявления данной патологии могут начинаться с самого раннего возраста (в частности у щенков мелких пород). На ранних стадиях проявления возможно применение консервативной терапии (физиотерапия, хондропротенторы и т.д.), но для животных со второй и выше степенью развития патологии показано оперативное вмешательство. При третей и четвертой степени начинаются дегенеративные изменения в самом суставе, и основная задача операции - вернуть двигательную способность конечности.
Существует несколько хирургических методов оперативного лечения вывиха коленной чашечки:
- транспозиция шероховатости большеберцовой кости
- увеличение углубления желоба в головке сустава бедренной кости
- v-образная пластика сустава
- фиксация надколенника за сисамовидную кость и др.
Выбор метода зависит о степени патологии и размера собаки. При про ведении операции у животных со второй и третей степенью развития патологии эффективность составляя 85-90%, с четвертой 70-85%.
Данной патологии подвержены мелкие и карликовые породы собак. На самом начальном этапе развития нарушений данную проблему следует попытаться вылечить консервативно, но при прогрессии необходимо сделать операцию. Запоздалое лечение чревато развитием артроза сустава и, как следствие, инвалидностью животного.


Мезин Андрей Владимирович Хирург Зооцентра "Груминг Сервис"
Газета "Черный нос" № 5 2011г.


Сказали ли какая степень патологии у Гелики?

 Отправлено: 11.11.12 17:39. Заголовок: Да, сказали 1 степен..

Да, сказали 1 степень.
Давыдов сказал, что у нас от рождения слабые суставы, поэтому коленная чашечка не держиться, и т.к. это врожденное необходима операция.
И, к стати, он сказал, что период восстановления максимум 1,5 месяца.

 Отправлено: 11.11.12 17:42. Заголовок: Natti, а страйд+ это..

Natti, а страйд+ это что, табленки, уколы..?

 Отправлено: 11.11.12 18:04. Заголовок: Описание Страйд плю..

Описание

Страйд плюс для собак (Stride Plus) жидкий во флаконе 200 мл или 500 мл. Натуральный препарат, сохраняющий подвижность суставов.

10 мл страйд плюс содержат:

Глюказамина гидрохлорид — 1,69 мг
МСМ (Метилсульфонилметан) — 1,01 мг
Хондроитина гидрохлорид — 330 мг
Гиалуриновая кислота — 7,45 мг
Предраспалагающими факторами проблем с суставами являются возраст, травмы, интенсивные тренировки, ожирение, генетическая предрасположенность (у таких пород как сенбернар, немецкая и восточно-европейская овчарка, лабродор-ретривер, такса и т.п.). Для восстановления суставов необходимы хондропротекторы.

Ежедневная кормовая добавка страйд плюс содержит натуральные компоненты, укрепмляющие суставы и связки.

Показания

Профилактика и лечение дегенеративных и воспалительных заболеваний суставов – ушибы, раны, растяжения суставов, артриты, артроз, гидрартроз, остеоартриты, периартикулярный фиброзит, остеохондроз, анкилоз у собак.

Рекомендуется щенкам для укрепления хрящевой ткани ушных раковин.

Дозы и способ применения

В первые 30 дней страйд плюс для собак ежедневно добавляют к обычному корму собаки в следующих дозах:

Вес собаки Дневная доза
до 5 кг 2 мл
от 5 до 10 кг 4 мл
от 15 до 30 кг 8 мл
более 30 кг 12 мл
При более длительном применении, а также при профилактике заболеваний дозу уменьшают в 2 раза.

Для получения 1 мл страйд плюс необходимо нажать дозатор 1 раз.

Перед употреблением взболтать.

Фармакологические свойства

Гиалуроновая кислота – естественное вещество сустава, состав и содержание которой сокращается при синовите и остеоартрите. Одной из ее важнейших функций гиалуроновой кислоты является повышение вязкости синовиальной жидкости, которая сокращает трение суставных поверхностей, таким образом обеспечивая правильное и ровное движение сустава.

Глюкозамин HCI повышает уровень глюкозамингликанов (ГАГ) и гиалуронатав суставе.

Достаточной количество хондроитинсульфата позволяет суставу выдерживать постоянное сжатие и сотрясение.

МСМ (Метилсульфонилметан) – источник бионакапливаемой серы. Сера необходима для синтеза соединительной ткани. Метилсульфонилметан является кофактором глюкозамина HCI и хондроитинсульфата в хряще.

Противопоказания

Индивидуальная чувствительность к отдельным компонентам препарата.

Побочные действия

Не наблюдаются

Производитель

TRM, Ирландия.

 Отправлено: 11.11.12 18:13. Заголовок: Алла, исчерпывающий ..

Алла, исчерпывающий ответ))
А если не помогут препораты не поздно ли будет делать операцию? Все таки 2 не самых плохих специалиста сказали - операция....

 Отправлено: 11.11.12 18:22. Заголовок: Очень хороший препар..

Очень хороший препарат фирмы Canina Кангидрокс ГАГ (ГАГ Форте) .
Выдержка из описания • Препарат, применяющийся щенкам и юниорам мелких, средних и крупных пород в период роста, и особенно с нарушением минерального обмена, проявляющегося в виде О - образного и Х - образного постава конечностей.
• Препарат, применяющийся для щенков, юниоров и взрослых собак с расшатанными суставами, вывернутыми локтями, проваленными суставами пясти, запястья, плюсны.
• Препарат, применяющийся после и в процессе лечения переломов костей, для поддержания соединительных тканей и скелета у собак с высокими физическими нагрузками.

Полное опмсание можно почитать на их сайте Canina.ru

 Отправлено: 17.11.12 18:09. Заголовок: Уважаемые коллеги. ..

Уважаемые коллеги.

После того как была открыта тема "собака захромала" выяснилось что у некоторых молодых вахтелей присутствуют проблемы с суставами.

И так получилось что, молчали молчали и вдруг прорвало!

Со стороны, может сложиться впечатление что, все вахтели страдают этим. Думаю что это не так.

Конечно, из за некоторой инертности что ли, отдельных владельцев, невозможно получить обьективную картину(На форуме) по возникшей проблеме в масштабах всего имеющегося поголовья Вахтелей.

Хотя и количество собак у нас, пока, весьма скромное.
Однако думаю что, подобная стат информация если уже не собрана то, как минимум собирается!

Я, расскажу о нашей суке. Помет "Б" возраст два года. За все эти два года, никаких проблем с суставами у собаки, ранее не наблюдалось и не наблюдается на данный момент!
В период интенсивного роста, ограничений в движениях,играх собаки ,предпринимать не пришлось.Хотя, справедливости ради скажу что и перегрузов старались не допускать и рацион у
подрастающей собаки был первоклассный!( что считаю немаловажным!)

А судя по тем постам, которые появились на форуме становится очевидно, проблемы с хромотой вылезали в большинстве своем именно из за того что, молодых, неокрепших собак, довольно
неосторожно подвергали именно перегрузкам!

Да, есть заявления уважаемых и практикующих врачей о врожденности некоторых выползших дефектов. Но информация об этом, кмк не совсем открыта.

Теоретически возможен фактор наследственности.

Нужно делать выводы!

 Отправлено: 18.11.12 10:45. Заголовок: Darell пишет: А суд..

Darell пишет:

цитата:

А судя по тем постам, которые появились на форуме становится очевидно, проблемы с хромотой вылезали в большинстве своем именно из за того что, молодых, неокрепших собак, довольно неосторожно подвергали именно перегрузкам!

А о каких перегрузках идет речь? Ничего необычного не делалось, с собакой занимались также, как всегда, дополнительных нагрузок не было.

 Отправлено: 18.11.12 12:03. Заголовок: Илья, я не говорю о..

Илья, я не говорю о Вашем конкретном случае.
Глупо было бы обвинять Вас в этом т.к есть рентгеновские снимки и заключение вет специалиста!
Но проблема вылезающей хромоты существует и думаю что в некоторых случаях благодаря именно хозяевам.

 Отправлено: 18.11.12 15:37. Заголовок: Сергей, я отвечал не..

Сергей, я отвечал не только за себя. Я не думаю, что кто-то специально перегружал молодых собак. Я думаю, наоборот, некоторым собакам не хватает движения.

 Отправлено: 18.11.12 18:52. Заголовок: Ilya-ohotnik пишет:..

Ilya-ohotnik пишет:

цитата:

Я не думаю, что кто-то специально перегружал молодых собак

Я тоже так не думаю!
Поэтому и написал в своем посте:

молодых, неокрепших собак, довольно
неосторожно подвергали именно перегрузкам!

И встречается такое частенько.Иногда, очень трудно самому владельцу, остановиться и понять что все" пора завязывать". Сам грешен,бывало такое.

Ilya-ohotnik пишет:

цитата:

Я думаю, наоборот, некоторым собакам не хватает движения.

Вполне может быть!
Такая проблема довольно часто встречается особенно среди городских собак.
Недостаток движения ,отсутствие планомерного тренинга итп.

Причины могут быть разными.
Однако все же в большинстве случаев, очень многое зависит именно от владельца!

 Отправлено: 19.11.12 01:22. Заголовок: Может кому-то будет ..

Если уж разговор пошел и о связках - вот у меня есть в "закромах" любопытный материал, может кому-то будет интересно мнение врача-ветеринара "из наших", но практикующего на западе. Несколько отличное от классического. Возможно, спорное, но тоже имеет право на жизнь. Кстати, памятуя, какой постав лап был у Брэды до года, и как она выглядит сейчас - склонна верить автору.

--
Каждый день мне задают вопрос: что делать, у моей собаки слабые пясти?
Или у моей собаки слабые скакалки? Или слабые связки?

Давайте постараемся разобраться, а так ли ужастен черт, как его малюют и что мы можем с этим сделать.

Начнем с того, что стоит сделать разделение между слабыми пястями – скакалками у щенков, и говоря про щенков, мы имеем в виду собаку с 2 месяцев до 2 лет (да, именно лет до 2, потому что очень многие собаки развиваются так долго), и слабыми связками у взрослых собак.

В этой статье я рассмотрю ситуацию со щенками.

Для того, чтобы щенок вырос в здоровую собаку и не имел проблем с опорно-двигательным аппаратом необходимо выполнять и помнить несколько вещей:

1/правильное питание
2/правильные физические нагрузки и выращивание
3/правильные добавки

И, необходимо разобраться в том, что есть слабая пясть или скакательный сустав.

Для того, чтобы щенок при движении, играх, каждом шаге не получал удар по суставу, госпожа Природа встроила в организм защитный, аммортизирующий механизм.
Что именно есть этот аммортизирующий механизм?
Аммортизирующий механизм это эластичность связки.
А эластичная связка, она достаточно мягкая, и это и является именно тем, что принято называть слабой пястью, или слабыми скакалками.
Эластичность связок и некоторая мягкость пясти или скакалки – это НЕ болезнь, это аммортизирующий механизм организма щенка, поторый предохраняет суставы от неправильного развития при росте щенка.

Итак, поняв вышенаписанное, мы понимаем, что слабость пясти, слабость скакалок у щенков это НОРМА, и не следует пытаться сделать связки сильными и менее эластичными до того момента, как собака полностью не выросла, потому что неэластичные связки это черезмерная нагрузка на суставы и серьезные проблемы опорно-двигательного аппарата в будущем.

Как не сделать связки слишком сухими и неэластичными (именно это играет огромную роль в развитии проблем с ОДА в будущем) ?

Мы не даем щенку добавок с содержанием кальция.
Мы не даем щенку черезмерных нагрузок до достижения взрослого состояния и мы не расскачиваем мышцы.
Бинтовать лапы щенку или одевать лангеты ПРОТИВОПОКАЗАНО, потому что этим мы нарущаем кровообращение, что приведет к серьезнейшим проблемам с опорно-двигательным аппаратом в будущем!

Мы помним о том, что каждый щенок растет по разному, и большинство щенков растут неравномерно – то попа выше головы, то голова выше попы, и поэтому, в период роста, щенки часто встают в размет, или в коровину, или загребают лапами (косолапят) на движении, или наоборот сближают конечности, так же мы помним, что чем больше углов у собаки, тем сложнее поставить ноги ровно, для этого нужен хороший мышечный корсет, но щенку нельзя расскачивать мышечный корсет, потому что это опасно для развивающихся суставов.
И видя, что щенок делает что-то из вышеназванного, мы не бежим в панике по врачам и не начинаем давать миллион различных добавок.
Мы должны дать время щенку вырости.
Если мы хотим, вырастить здоровую собаку, красивую выставочную собаку, мы должны убрать все свои выставочные амбиции до момента, когда наш щенок станет взрослой собакой и не подпихивать Природу и природные механизмы роста в угоду нашим амбициям.

Мы не даем щенку высокопротеиновый корм и что-либо ускоряющее рост, потому что этим мы только сильно навредим развитию опорно-двигательного аппарата.

Мы не кормим щенка смешанным питанием.

Мы следим за тем, чтобы полы в доме были совершенно нескользкими.

И мы выбираем одну или другую добавку для общего состояния организма и для поддержания всего опорно-двигательного аппарата в идеальной кондиции в момент роста. И выбранная добавка, как я уже упомянула ранее, не должна содержать кальций.

Резюмируя все вышесказанное:
Мягкая пясть, или небольшая коровина, и небольшая слабость связок – это НОРМА для растущего щенка, и при выполнении всех советов описанных выше, Вы можете быть уверены, что в большинстве случаев, Вы вырастите красивую и здоровую собаку.
В наших руках есть достаточно инструментов, которые помогают нам выращивать здоровых и красивых собак, только для этого, мы должны иметь немножко терпения и давать щенку время вырости. Не стоит пытаться ускорять время и природные процессы, время и так достаточно быстротечно, поэтому, для того, чтобы наша собака вырослаздоровой и красивой, мы должны ей дать все время, которое госпожа Природа отмеряла именно этой собаке для взросления. И если мы даем время, и выполняем рекомендации, то тогда, в свое время, и пясти встанут на место и скакалки станут ровными и собака вырастет здоровой.

 Отправлено: 19.11.12 12:57. Заголовок: Интересное мнение, о..

Интересное мнение, особенно в части исключения добавления кальция.
Но, без него тоже никак!
Если углубиться в эту тему то, становится ясно что с кальцием, действительно нужно быть очень аккуратным!
Видимо автор, предусматривает изначально кормление щенков сбалансированными готовыми кормами очень хорошего качества!
При соблюдении этого условия кмк все достаточно логично.

 Отправлено: 19.11.12 13:44. Заголовок: У нас ветеринар смот..

У нас ветеринар смотрел состав корма и сказал, что дополнительно давать кальций нет необходимости, т.к. его достаточно в корме.

 Отправлено: 29.01.13 16:52. Заголовок: Я думаю пора написат..

Я думаю пора написать о результатах лечения. Прошел примерно месяц после окончания приема препарата. Мы постепенно увеличивали нагрузки на собаку, включая последний поход за зайцем( два с половиной часа по сугробам). Дарий больше не хромает!

 Отправлено: 29.01.13 18:48. Заголовок: Молодцы! Илья, а сни..

Молодцы!
Илья, а снимок вам повторно не советовали через какое-то время сделать?

 Отправлено: 29.01.13 20:18. Заголовок: Вроде нет. А вот есл..

Вроде нет. А вот если бы не было улучшений, то нужно было ехать в клинику еще раз.

 Отправлено: 04.06.13 17:30. Заголовок: Добрый день. Вылезла..

Добрый день. Вылезла аналогичная проблема с хромотой на переднюю правую лапу. проявилось дней 10 назад, предполагаю ушиб при прыжке, живем на даче, есть места, которые легче перепрыгнуть, чем обойти. Недельку ограничил в прогулках, вроде прошло, но вчера не уследил. два прыжка и сегодня после прогулки опять хромаем, лапку держим на весу. При прощупывании и массаже - болевых реакций нет.

 Отправлено: 05.06.13 13:00. Заголовок: папаня пишет: пред..

папаня пишет:

цитата:

предполагаю ушиб при прыжке,

Напредполагать можно много чего.... Лучше, все же к врачу обратиться.

 Отправлено: 05.06.13 13:01. Заголовок: Если Вы прочитали вс..

Если Вы прочитали всю тему, то заметили, что с проблемой хромоты сталкивались и другие. Для большинства действенным выходом было давать собаке хондропротекторы. А какие именно, думаю лучше проконсультироваться у ветеринара.

 Отправлено: 09.02.14 20:41. Заголовок: НАПИШИТЕ МНЕ.....

Я не буду повторяться и описывать те проблемы, с которыми мы столкнулись. Ситуация подробно раскрыта в разделе Щенки, тема Жарханг Ханти…
Сегодня, 7 февраля 2014 года и еще не поставлен диагноз, не найдена причина болезни…
А ЕЩЕ так МНОГО хочется УСПЕТЬ сделать.

Возможно Ваша информация подскажет лечащему врачу оптимальное лечение, возможно избавит нас от прохождения болезненных процедур и дополнительных курсов антибиотиков. ОДНОЗНАЧНО ваше участие будет крайне важным, КОГДА БЫ ВЫ НЕ ОТВЕТИЛИ….

Я не собираю статистику и не собираюсь публиковать полученные в ходе опроса результаты. Я уже сегодня знаю, что есть среди нас собаки, которых эта беда не обошла стороной и даже предположу, что это является единственно слабым/«узким» местом в случаях проявления ОСЛАБЛЕНИЯ ИММУНИТЕТА (причины ослабления могут быть разные) собаки.

НАПИШИТЕ МНЕ….

О случае/случаях возникновения проблем с суставами (их воспаление, даже просто когда собака поджимает лапу..ведь не у всех есть возможность сделать сразу рентген и выяснить причину…)
А ГЛАВНОЕ – напишите об используемых методах и применяемых средствах для восстановления работоспособности собаки (ее лечения).

И БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ…


Прошу модераторов присвоить теме статус «активной»…хотя бы на какое-то время

 Отправлено: 09.02.14 23:44. Заголовок: Блейзер(Грей) В пять..

Блейзер(Грей) В пять месяцев,выезд на Бугор,в игре с собаками пёс взвизгивает и начинает поджимать лапу. Осмотрели,ничего не увидели. Сделали тугую перевязку. Собака хромала больше недели,к ветеринару не обращались. Делала тугую повязку с Лошадиным бальзамом от растяжений.Приблизительно в 10 месяцев заметила хромоту на охоте,лечили тем же и снижением нагрузок. После года проблем с хромотой не было.

 Отправлено: 10.02.14 07:20. Заголовок: Елань (Лана) месяцев..

Елань (Лана) месяцев в 5 иногда начинала прихрамывать после активных игр. Иногда по нескольку дней.Проходило всё само собой без всяких повязок.Просто уменьшением нагрузок.

 Отправлено: 10.02.14 10:38. Заголовок: Жарханг Хетти(Жетта)..

Жарханг Хетти(Жетта) Вот в эти сильные морозы поджимала то заднюю то переднюю лапы,но это из за холода. В эту пятницу перед охотой было время, отрабатывали команды, подскользнулась при прыжке через канавку об лёд. Передняя левая лапа. Сразу прекратили занятия и на место. В воскресенье приехал, вроде бегает по участку нормально(тьфу,тьфу,тьфу). У других моих собак проблем такого рода не было.

 Отправлено: 10.02.14 11:40. Заголовок: У Уго, после двух ле..

У Уго, после двух лет была травма - передняя лапа попала между двух дощечек забора и он ее дернул. Сустав опух, лапу держал на весу. Для консультации Володя звонил знакомому ветеринару (Ионов Сергей Николаевич, хирург в Беланте). Сустав бинтовали, для компресса использовали Биопин, ограничение нагрузок - не позволяли прыгать, активно бегать, а с забинтованной ногой пес сам ведет себя гораздо спокойнее, и несколько раз лазер (есть у Володи любимый маленький приборчик).

 Отправлено: 10.02.14 15:52. Заголовок: PS от Old Boy

PS от Old Boy:
Делал комбинированные компрессы с водкой и Биопином.
Обильно мазал сустав Биопином, накладывал марлевую салфетку, обильно смоченную водкой (ни в коем случае не со спиртом!), сверху полиэтилен и обычный бинт. Так на час-полтора. Потом надо снять водочную марлю с полиэтиленом, иначе можно кожу обжечь. Но снова бинтовал уже просто с мазью.
Такой компресс - раз в сутки. Остальное время - в повязке с мазью. В результате у нас (пардон у Уго) все очень быстро заживало.

А позже через год на охоте в Ярославской обл. опять был поврежден тот же сустав. На этот раз местная лайка цапнула. Вроде бы не сильно, но на сл. день мне пришлось Уго на плечах тащить от Павликово до Тимово (кто бывал - знает, это примерно 5 км ). С утра никак не проявилось, а в середине дня - оказался на трёх лапах инвалид. Два дня покоя и компрессы - удалось потом поохотиться несколько дней, не сильно правда нагружая собаку.

 Отправлено: 10.02.14 21:49. Заголовок: Все новые сообщения ..

Все новые сообщения прочитал, спасибо всем